Möglichkeiten der Modulation

[Stefan379]

Du meinst sicherlich die sogenannte diatonisch-variantische Modulation.
Dazu habe ich Dir mal eine Grafik angefertigt. -->

Den Anhang 37696 betrachten

Könntest du vielleicht an einem konkreten Beispiel erläutern, wie diese Grafik anzuwenden ist?

 

[Gelöschte Mitglieder 13965]

Könntest du vielleicht an einem konkreten Beispiel erläutern, wie diese Grafik anzuwenden ist?

Es geht um die Stufen bII, IVm und bVI einer Tonart, die als Drehpunktakkord (Pivotchord) zwischen den beiden Tonarten eingesetzt werden. Diese drei tonartbezogenen Akkorde erlauben es in entferntere Tonarten, als es mit der reinen diatonischen Modulation möglich ist, zu modulieren.

Beispiel:
Modulation von C Dur nach Eb Dur.
In der Grafik steht: IVm = IIm.
Will heißen: Die Stufe IVm (Fm) in C Dur wird umgedeutet in die Stufe IIm in Eb Dur.
Weiterhin steht in der Grafik: bVI = IV.
Will heißen: Die Stufe bVI (Ab) in C Dur wird umgedeutet in die Stufe IV in Eb Dur.

 

[Stefan379]

Danke!

 

[Demian]

Ich habe das Thema mal umbenannt, damit hier auch Fragen zu nicht-diatonischer Modulation hineinpassen. Und da ist bei mir nun eine Frage in Bezug auf die enharmonische Modulation über den übermäßigen Quintsextakkord aufgetaucht. Das Prinzip ist mir im Allgemeinen klar: Ein Dominantseptakkord der Ausgangstonart wird in einen verkürzten Dominant- oder Doppeldominant-Septnonakkord der Zieltonart umgedeutet. Wenn ich von C-Dur nach D-Dur gehen möchte, könnte ich das über Bb7 machen, der der verkürzte Dominant-Septnonakkord von D-Dur ist. Das klingt auch gut, allerdings kommt Bb7 ja eigentlich nicht in C-Dur vor.

Solche und ähnliche Modulationsgänge sind aber trotzdem üblich, oder?

 

[rolf]

C-Dur nach D-Dur

was spricht gegen C-G-D-A7-D?

 

[Demian]

was spricht gegen C-G-D-A7-D?

Klar, das wäre auch ein Weg. Ich wollte aber mal aus Prinzip über den Übermäßigen Quintsextakkord gehen.

 

[Gelöschte Mitglieder 13965]

Ein Dominantseptakkord der Ausgangstonart wird in einen verkürzten Dominant- oder Doppeldominant-Septnonakkord der Zieltonart umgedeutet. Wenn ich von C-Dur nach D-Dur gehen möchte, könnte ich das über Bb7 machen, der der verkürzte Dominant-Septnonakkord von D-Dur ist. Das klingt auch gut, allerdings kommt Bb7 ja eigentlich nicht in C-Dur vor.

Der verkürzte Dominantseptnonakkord von C Dur (h-d-f-ab) hat enharmonisch umgedeutet die gleichen Töne wie der verkürzte Dominantseptnonakkord der Doppeldominante von D Dur (g#-h-d-f).

Dieser verminderte Septakkord kann natürlich enharmonisch umgedeutet auch den verkürzte Dominantseptnonakkord Bb7(b9) darstellen (d-f-ab-cb), ist aber in dieser Modulation nicht notwendig.

 

[mick]

Es ging ja nicht um den leicht umdeutbaren Dv, sondern um den übermäßigen Quintsextakkord, den man als verkürzten D79 mit tiefalterierter Quinte deuten kann. Als Modulationsmittel wird der üblicherweise eingesetzt, wenn man schnell in eine Tonart kommen möchte, die einen Halbton unterhalb der Ausgangstonart liegt. Das f wird in diesem Fall enharmonisch zu eis umgedeutet:



Um von C nach D zu kommen, ergiebt dieser Akkord wenig Sinn.

 

[Gelöschte Mitglieder 13965]

Es ging ja nicht um den leicht umdeutbaren Dv, sondern um den übermäßigen Quintsextakkord, den man als verkürzten D79 mit tiefalterierter Quinte deuten kann.

Ja, das ist richtig. Es ging aber auch um von C Dur nach D Dur zu modelieren.
Ich wollte eigentlich zeigen, dass das auch ohne den übermäßigen Quintsextakkord mit tiefalterierter Quinte geht.
Aber es geht natürlich auch MIT diesem:

 

[Demian]

Es ist ja auch nur ein Ton anders im Vergleich zwischen DDv und DD als übermäßigem Quintsextakkord. Das erklärt natürlich, warum in diesem Beispiel Bb7 vor A7 passend klingt.

 

[mick]

Aber es geht natürlich auch MIT diesem:

Einbauen kann man den immer (es gibt skurrile Varianten der "Teufelsmühle", in denen er gehäuft auftritt). Aber hier fungiert er nicht als Modulationsmittel - es findet keine enharmonische Verwechslung statt. Modulationsmitte ist bereits der vorangehende G-Dur-Akkord, die Subdominante der Zieltonart darstellt.

 

[Gelöschte Mitglieder 13965]

es findet keine enharmonische Verwechslung statt. Modulationsmitte ist bereits der vorangehende G-Dur-Akkord, die Subdominante der Zieltonart darstellt.

Dem ist wohl so.

 

[Henry]

C-E-#G7-#c wäre ein schneller Weg, bräuchte dann noch eine bestätigende #c-Kadenz

C-Fm-C# wäre jetzt auch ned so viel langsamer

 

[Gelöschte Mitglieder 13965]

@mick,
Würde so der subV7 wohl wieder eher als Pivot Chord fungieren?


Von der Einganstonart aus gesehen ist der Bb7 zwar "nur" ein SDM Akkord (SDM=der Subdominantmollgruppe zugehörig), aber auf die Zieltonart hin betrachtet würde man ihn sicherlich als einen übermäßigen Quintsextakkord mit tiefalterierter Quinte bezeichnen.

 

[DerOlf]

C-Fm-C# wäre jetzt auch ned so viel langsamer

Dann bist du aber erst in C#-Dur. Das angepeilte Ziel war c#-moll.

 

[Henry]

Dann bist du aber erst in C#-Dur. Das angepeilte Ziel war c#-moll.

Ach so, ja....dann müßten wir noch schnell die Domina mit ins Boot nehmen ...

 

[Häretiker]

Ach so, ja....dann müßten wir noch schnell die Domina mit ins Boot nehmen ...

"Los, mach endlich den Quintfall, Du unwürdiger Sklave!" oder so?

Grüße
Häretiker