Was bringt einen *wirklich* weiter

[rolf]

...ja, der liebe Gott kommt auch mal raus - und wenn er muss, dann geht er brav aufs Töpfchen... :)
...soso, getippt, statt geübt... das nennt man wohl "die Tücke des Objekts" (Friedrich Theodor Vischer), und da hilft dann nur noch der Blues...
sonntäglich faulenzende Grüße, Rolf

 

[Barpianodilettant]

Hallo,

ich kenn das Stück nicht gut genug, aber der Horowitz kommt doch mehr als einmal raus, oder?

Hm, wo sollte das denn genau sein ?

http://www.klavier-noten.com/bach/Nun komm der Heiden Heiland.pdf

Und ich gehe jede Wette ein, daß er damit heute bei jeder
Aufnahmeprüfung hochkannt rausfliegen würde.

Nun komm der Heiden Heiland! Es wird Zeit! Zum Glück hat gibts die heilandsche Ignore-Funktion:rolleyes:

ist in einer Biografie zu lesen)

Hm, also die von Schönberg ist wirklich toll zu lesen, die von Paskin ist
etwas nüchtern, außerdem geht sie nicht bis zum Ende :rolleyes:

 

[pppetc]

Nun komm der Heiden Heiland! Es wird Zeit! Zum Glück hat gibts die heilandsche Ignore-Funktion:rolleyes:

Fein. Das hätte die hübsche sekundäre Begleiterscheinung, daß
Du nicht mehr auf meine Beiträge antwortest, indem Du sie
absolut sinnverdrehend zitierst.
Ich hatte gesagt:

Anbei zwo links, die ich wirklich bemerkenswert wahr und
schön finde:

http://www.youtube.com/watch?v=Vq1l6cAMW-o

Und ich gehe jede Wette ein, daß er damit heute bei jeder
Aufnahmeprüfung hochkannt rausfliegen würde.

Wenn ich Dich nun richtig verstehe, hältst Du also Aufnahmeprüfungen
für's Gelbe vom Ei und die Prüfer in der Regel für kompetent? Oder was?


mit grübelndem gruß

stephan

 

[rolf]

das über Horowitz´ Unterricht ist ziemlich am Anfang der von Plaskin verfassten Biografie zu lesen -- bringt uns alle aber auch nicht wirklich weiter... :) :) :) :)

 

[Bachopin]

Hi Barpianodilettant,

Hm, wo sollte das denn genau sein ?

Ich weiß es nicht, war ja mehr eine Frage von mir. pppetc hat ja 'mal wieder so in Rätseln geschrieben und eine Andeutung gemacht, also der müsste es beantworten.

Ich hab' die Noten nicht mitgelesen. Danach hatte ich aber eine andere Aufnahme angehört. Da klangen manche Stellen aus der Erinnerung anderst.

Vielleicht klärt uns ja pppetc in verständlicher Sprache auf. (Glaub's aber eher nicht (dass ich's verstehe) )

Gruß

 

[pppetc]

Guten Abend bachopin

Ich habe gesagt:

Anbei zwo links, die ich wirklich bemerkenswert wahr und
schön finde:

http://www.youtube.com/watch?v=Vq1l6cAMW-o


Nochmal: Diese Aufnahme gehört zu den schönsten Momenten
Musik, die ich kenne.
Ich habe doch nicht an Horowitz rumgemäkelt!
Sondern?.....

gruß

stephan

 

[Bachopin]

Hi pppetc,

Nochmal: Diese Aufnahme gehört zu den schönsten Momenten
Musik, die ich kenne.
Ich habe doch nicht an Horowitz rumgemäkelt!
Sondern?.....

Ich find das auch total toll gespielt. Hatte ich ja auch im ersten Post gesagt (Wie sich die oberste Stimme erhebt, einfach göttlich). Aber ich hatte im Vergleich mit einer anderen Aufnahme das Gefühl und aufgrund deiner Andeutungen, dass er etwas anderes spielt (bzw. sich verspielt/improvisiert, will's jetzt aber auch nicht genauer analysieren).

Ich komm bei dir einfach nicht mit. (aber es ist witzig , vielleicht ist es einfach nur Ironie? )

Gruß

 

[pppetc]

Hallo bachopin

aufgrund deiner Andeutungen, dass er etwas anderes spielt (bzw. sich verspielt/improvisiert, will's jetzt aber auch nicht genauer analysieren).

Aber ich (will's jetzt genauer analysieren):

Bitte - in drei Gottes Namen - wo mache ich die "Andeutung",
daß er sich "verspielt"? Wo steht das bei mir?

Ich habe gesagt, und ich kann nur hoffen, daß ich mich hiermit
zum allerletzten Mal zum Zwecke der Richtigstellung zitiere -
jaja, ich weiß, alle andern hoffen das auch, ist ja schon gut:

Anbei zwo links, die ich wirklich bemerkenswert wahr und
schön finde:

http://www.youtube.com/watch?v=Vq1l6cAMW-o

Und ich gehe jede Wette ein, daß er damit heute bei jeder
Aufnahmeprüfung hochkannt rausfliegen würde.
Weswegen:

http://www.youtube.com/watch?v=OQ654...eature=related

Das heißt: Ich halte Aufnahmeprüfungen, Wettbewerbe, etcppp.
in der heute weitest verbreiteten Form für ganz, ganz böse.
Ja, das tue ich.
Ich kann jetzt lediglich hochrechnen: Wenn bereits eine einfache,
banale, nebensächliche rhetorische Wendung zu derartigen
"Mißverständnissen" führt, was ist dann wohl mit dem Rest dessen,
was man sagt?
Du siehst: Meine Analyse ist ein bissel kurz ausgefallen, weil:
Da gibt's nix zum Analysieren.


gruß

stephan

 

[Barpianodilettant]

@pppetc:

Nun, ich muss das Gesagte wohl zurücknehmen.
Ich habs schlicht überlesen, dass Du Deine Links als schön
bezeichnet hast.
Ansonsten war Deine Bemerkung schon arg zweideutig.

Ich kann jetzt lediglich hochrechnen: Wenn bereits eine einfache,
banale, nebensächliche rhetorische Wendung zu derartigen
"Mißverständnissen" führt, was ist dann wohl mit dem Rest dessen,
was man sagt?

Nun, vor allem bei Meinungsäußerungen gilt, klar und eindeutig zu formulieren.
Bei Kommunikation stören mich zwei Dinge. Wenn jemand nicht genau zuhört
und wenn sich jemand nicht präzise und verständlich ausdrückt.
Beides war hier der Fall.

 

[pppetc]

Na, wenn das so ist:

Beides war hier der Fall.

Schwamm drüber.

gruß

stephan

 

[Mindenblues]

Nun, vor allem bei Meinungsäußerungen gilt, klar und eindeutig zu formulieren.
Bei Kommunikation stören mich zwei Dinge. Wenn jemand nicht genau zuhört
und wenn sich jemand nicht präzise und verständlich ausdrückt.
Beides war hier der Fall.

Ok, aber nochmal an die Adresse @pppetc:

Ich liebe den Blues sehr, daher danke für den Youtube-Link mit Howlin' Wolf und dem betrunkenen Son House.

Aber, um ehrlich zu sein, ich kann keinerlei Bezug zu dem Link auf das wunderschöne Horowitz-Video mit Bach/Busoni erkennen. Vielleicht bin ich zu dämlich. Vielleicht geht es nicht nur mir so. Vielleicht solltest du konkreter schreiben, was denn Howlin' Wolfs Statement, was der Blues ist, mit dem Spiel von Horowitz zu tun hat?

Weiterhin, was der Blueslink damit zu tun hat, was einem beim Klavierspiel wirklich weiterbringt. Dass man den Blues haben muß? Wäre ja schön, dann bin ich manchmal auf dem besten Weg...:D

Danke im Voraus für deine Klarstellung, pppetc.

 

[pppetc]

Vielleicht solltest du konkreter schreiben, was denn Howlin' Wolfs Statement, was der Blues ist, mit dem Spiel von Horowitz zu tun hat?

Gerne.

Beide, Horowitz und Howlin Wolf, sind begnadete Musiker. Und beide sprechen
vom selben, sie erzählen die gleiche Geschichte:


Daß dein’ ew’ge Gott’sgewalt
In uns das krank’ Fleisch erhalt’.

....than you begin thinking evil. That's where the blues comes in....

Fuhr hinunter zu der Hoell’
Und wieder zu Gottes Stuhl.

I was broken, when I was born - that's why I howl.


"Erschwerend" kam hinzu, daß ich grade lange mit Peter in London
telephoniert hatte. Wir sprachen unter anderm über Art Tatum, Fats Waller,
und Horowitz - und eben über genau diese Aufnahme. Ich sagte: "Weißt Du,
das ist so wunderschön. Aber heutzutage würde er damit noch bei jeder
Aufnahmeprüfung durchfallen." Und Peter sagte: "Ja, leider...."

Es passiert so oft, auch in den Kursen, die Peter gibt, daß da Leute
hinkommen, die sagen: "Bitte, mein Professor darf auf keinen Fall wissen,
daß ich bei Ihnen war. Das würde er mir nie verzeihen." Und es gibt
eine ganze Reihe berühmter Pianisten, die sich bei ihm Rat holen und
sich ausbedingen, daß davon niemand was wissen darf.
Echt tragikomisch. Und gleichzeitig schon zum Kotzen.
Peter rät auch immer: "Spielen Sie, was Sie bei mir lernen auf keinen
Fall bei Ihrer nächsten Prüfung. Dann fallen Sie durch."

usw.usf.

Tja, und dann passiert's mir, daß ich von etwas rede, und das als total
selbstverständlich ansehe, und dabei gar nicht dran denke, daß ein
andrer das ja vielleicht gar nicht wissen kann. Naja, so isses halt.


gruß

stephan

 

[Mindenblues]

Und beide sprechen
vom selben, sie erzählen die gleiche Geschichte:


Daß dein’ ew’ge Gott’sgewalt
In uns das krank’ Fleisch erhalt’.

....than you begin thinking evil. That's where the blues comes in....

Fuhr hinunter zu der Hoell’
Und wieder zu Gottes Stuhl.

I was broken, when I was born - that's why I howl.

Ich weiß nicht, was du in das Spiel von Horowitz reininterpretierst. Aber egal was, es ist immer subjektiv. Horowitz spielt Klavier, wunderschön, ja. Aber weder der Text von "Nun komm der Heiden Heiland" hat irgendwas zu tun mit "Fuhr hinunter zu der Hoell'", noch hör ich das raus wie Horowitz in dem Video spielt. Deine Assoziation mit dem Bluesvideo ist für mich völlig absurd, und selbst deine vage Erklärung bringt keinen Zusammenhang hinein.

Spielst du auf irgendein Ereignis in der Vita von Horowitz an, wo der Blues in ihn hineingefahren ist oder was?

Versuche bitte, dich klar auszudrücken, dann kapiert man auch, was du meinst. Falls es da überhaupt was zu kapieren gibt.

Peter rät auch immer: "Spielen Sie, was Sie bei mir lernen auf keinen Fall bei Ihrer nächsten Prüfung. Dann fallen Sie durch."

Kannst du das mal ganz konkret, ohne irgendwelche Abschweifungen, erläutern? Warum soll man bei einer nächsten Prüfung durchfallen, wenn man in einem Seminar bei Peter Feuchtwanger war und das dort Gelernte anwendet?

 

[thepianist73]

Halleluja.
Hiob ist wieder da!
:D

 

[pppetc]

Langsam reicht's.

http://musicanet.org/robokopp/Lieder/nunkommd.html

 

[Mindenblues]

Ich finde auch, der Schwachsinn reicht langsam. Ok, es kommt in einer Strophe vor , das "Fuhr hinunter zur Höll". Nur, da ist vom Heiland die Rede.

Und was hat das mit dem Blues zu tun, den man kriegt, weil man seine Miete nicht mehr bezahlen kann? Wovon Howlin' Wolf singt bzw. krächzt?

Und was hat das damit zu tun, was einem beim Klavierspielen weiterbringt?

Und warum soll man bei einer Prüfung durchfallen, wenn man das anwendet, was man bei Feuchtwanger lernt?

Ich werde mich zu deinen Statements in diesem Faden nicht mehr weiter äußern, pppetc. - mir reicht's.

 

[Haydnspaß]

Langsam reicht's.

http://musicanet.org/robokopp/Lieder/nunkommd.html

Das hat Horowitz sicher nicht gewußt 8)

Und zum Glück singt er den Text auch nicht mit ;)

Halleluja.
Hiob ist wieder da!
:D

An diese Möglichkeit hatte ich noch garnicht gedacht.

Aber schön, daß du wieder da bist.

 

[Barpianodilettant]

Ich muss nachher noch zu Wolodia (Vladimir).

Soll ich Dir ein Stückchen Seezunge mitbringen etcppp ?

:cool:

 

[rolf]

...das hier heisst nicht mehr "was eineM (sic) wirklich weiter bringt"...

das hier hat jetzt einen neuen Titel:

BURLESKE (allegretto scherzando e misterioso)

...einfach göttlich, göttlich einfach: besser dort, wo´s um die Wurst geht, nie so spielen, wie bei den besten Pädagogen gelernt...

Was folgt daraus: die Wurst oder vielmehr ihre Scheibchen werden von denen verwaltet, die das anders sehen... :):):)

Also ich gebe hier mal jenem ominösen "pppetc" 100prozentig recht, ich stimme ihm (oder ihr, oder einem alien, was auch immer sich da verbirgt) zu --- um ihn/sie/dasAlien zu bewegen, noch mehr Horowitz-Aufnahmen hier reinzubringen ------ denn die bringen einen weiter!!! ist doch schön zu sehen und zu hören, dass man musikalisch sein soll, ruhig am Klavier sitzen soll, mit der Musik mitgehen soll ohne Gezappel, alles was schön klingt auströmen lassen soll und möglichst natürliche Bewegungen für den eigenen Bewegungsapparat verwenden soll!!!

...mir persönlich bringen Blues und Kinomusik mit lustigen Transvestiten nicht sonderlich viel, ausser etwas ablenkendem Amüsement, aber gut, wenn das dabei sein muss, werde ich auch das goutieren

----oh autsch und Wehgeschrei: jetzt bin ich sicher ein gräßlich böses konservatives Ekel, welches swing, blues, jazz und überhaupt nicht schnallt --

na gut, bin ichs halt... werde ich nun gescholten??? egal

Grüße an alle hier schreibenden, ob Mensch ob Alien,

Rolf

 

[Stilblüte]

Rolf, deine Beitrage sind zu köstlich :p

Und übrigens, pppetc ist nicht Hiob, ich habe das geprüft.
Bitte mit solchen vorschnellen Äußerungen etwas zurückhalten!
Nicht jeder, der sich nicht wie der Durchschnittsclaviouser verhält, ist gleich Hiob resurexit :cool: