Wertverlust gebraucht Steinway K 132 vs Neu Seiler 132 Konzert SMR

Dieses Thema im Forum "Das Klavier: allgemeine Infos, Kauf, Reparatur" wurde erstellt von Kaiser, 8. Jan. 2018.

  1. joeach
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    joeach

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    Aha.

    Seit Blüthner sie übernommen hat?

    Ich kenne sie noch mit Renner, aber tatsächlich schon etwas ältere Baujahre.
     
  2. Bassplayer
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    Bassplayer

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    Dass Rönisch keine Renner-M. mehr hat, hat mir ein Händler vor mehreren Jahren auch gesagt.

    Was ist günstig? Niedriger Preis absolut betrachtet oder Klavier mit gutem Preis-Leistungsverhältnis? Egal, mir fallen dabei folgende ein:

    Als günstige Klaviere mit Renner sehe ich das Seiler Primus 116 und Wilhelm Steinberg Signature 125 (man beachte die Bauhöhe!). Auf der Homepage gibt es noch das Signature 117 und es gibt auch noch bei den Händlern vereinzelt das IQ16, das aber auf der Homepage nicht mehr als aktuelles Produkt aufgeführt wird.

    Förster 116D und Schimmel C116 möchte ich auch erwähnen.
     
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  3. Klaus6
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    Klaus6

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    Ist eine Renner Mechanik denn heutzutage überhaupt noch ein wichtiges Qualitätskriterium?

    Soweit ich weiß verwenden viele Premium-Hersteller keine Renner Mechaniken mehr.
     
  4. DonMias
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    DonMias

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    Wenn ich böse wäre, würde ich sagen: Wer keine eigene Mechanik verwendet, ist auch kein Premium-Hersteller.
     
  5. Klaus6
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    Klaus6

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    Das finde ich unsinnig. Ein guter Zulieferer kann unter Umständen viel bessere Qualität liefern als man selber zustände brächte. Eine eigene Mechanik selber entwickeln und produzieren können nur die großen Hersteller wie Yamaha oder Kawai.
     
  6. agraffentoni
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    agraffentoni

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    Da frage ich mich doch, welcher Renner die Mechanikteile für die Hamburger-Premium-Firma herstellt?
     
  7. Klavierbauermeister
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    Klavierbauermeister

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    Für 99% aller neuen Bechstein-Klaviere stellt Renner z.B. nichts her und das meistgekaufte Steingraeber-Klavier hat auch keine Renner-Mechanik ...
     
  8. ehenkes
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    ehenkes

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    Welches ist das? Ist es das 130 mit SFM?
     
    Zuletzt bearbeitet: 16. Feb. 2018
  9. DonMias
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    DonMias

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    Eine eigene Mechanik zu entwickeln und die Teile nach Vorgabe fremdfertigen zu lassen ist für mich etwas anderes, als eine fertige Mechanik einzukaufen.

    Aber offensichtlich habe ich als Laie da wohl einfach einen falschen Anspruch an "Premium-Klavier-Hersteller". Ich hätte tatsächlich erwartet, dass jeder Premium-Klavier-Hersteller, der etwas auf sich hält, seine eigene Mechanik entwickelt und idealerweise auch herstellt. Ähnlich wie bei Luxus-Uhren. Da wird es sehr schwierig, exorbitante Preise aufzurufen, wenn man zugekaufte Uhrwerke verwendet. Aber da habe ich möglicherweise zu schnell von einer auf eine andere Branche geschlossen. (Nein, ich möchte jetzt keinen Streit über Manufakturkaliber und "Einschaler" hier im Klavierforum vom Zaun brechen.)

    Und außerdem habe ich ja auch geschrieben:
    Und da ich ja immer lieb und brav bin ... :heilig::-D
     
  10. meierzwo
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    meierzwo

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    Der Stammsitz der Premium Firma in New York setzt doch eigene Mechanik ein.
    Vielleicht nur eine Frage der Zeit, bis die Hamburger nachziehen (müssen)?
     
  11. ehenkes
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    ehenkes

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    Welche deutsche Klaviermarke hat denn die beste Mechanik?
     
  12. fisherman
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    fisherman

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    Hängt auf die Dauer von DEINEM Techniker ab.
     
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  13. ehenkes
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    ehenkes

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    Das sehe ich inzwischen genau so.
     
  14. ehenkes
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    ehenkes

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    Noch mal: welches ist das meistgekaufte Steingräber-Klavier?
    Das kleine, Modell 122 T?
     
  15. Klavierbauermeister
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    Klavierbauermeister

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    Ich denke mal 130T-PS mit Yamaha-Mechanik ...
     
  16. ehenkes
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    ehenkes

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    Aha, also das 130 ("Flügelersatz"), das es bez. Mechanik in zwei Ausführungen gibt:
    1) beschleunigte PS-Mechanik (du meinst die kommt von Yamaha <-- wo findet man das publiziert?)
    2) "Steingraeber-Ferro-Magnet-Mechanik" (SFM) für flügelgleichen Repetitionspunkt (Steingraeber-Renner)

    Ich habe selbst mal gesucht, und tatsächlich:
    https://www.steingraeber.de/2018/01/12/musikmesse-frankfurt-steingraeber-stellt-aus/
    "Modell 130 Profi Studio ... Steingraeber eigene Mechanikteile mit Zulieferungen aus den Häusern Renner und Yamaha zu einer Mechanik in Bayreuth verbunden hat."

    Übrigens gibt es nun auch das kleine Modell 122 als T-SFM (= "Steingraeber-Ferro-Magnet-Mechanik"), wie man dort lesen kann.

     
    Zuletzt bearbeitet: 6. März 2018
  17. Bassplayer
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  18. Klavierbauermeister
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    Klavierbauermeister

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    Warum muß ein Hersteller immer alles publizieren - ich weiß daß das eine Yamaha-Mechanik ist , die Hammerköpfe mögen von Renner sein ...
     
  19. ehenkes
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    ehenkes

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    Die Steingräber Klaviere bewegen sich in einem Preisniveau, in dem man beste Materialien, perfektes technisches Design und erstklassige Handwerkskunst erwartet, sonst kann man ein kostengünstigeres Yamaha Klavier erwerben.

    In welchem Yamaha Klavier wird diese Mechanik, die auch an Steingräber geliefert wird, verwendet?
     
  20. Klavierbauermeister
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    Klavierbauermeister

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    Ehrlich gesagt verstehe ich Deine komischen Fragen nicht - ich kenne keine besseren Mechaniken als Yamaha ( und auch Kawai und Renner ) , also warum sollte Steingraeber Deiner Meinung nach keine Yamaha-Mechaniken verwenden?

    Die vergleichbare Mechanik findest Du z.B. in den aktuellen Yamaha U-3 und aufwärts.