Vom Stagepiano gut aufnehmen

[virtualcai]

Nur Mut, wir beißen nur.
Vielleicht passts dann auch eher in den angepinnten Thread:
https://www.clavio.de/threads/aufnehmen-jetzt-mal-richtig.1849/

 

[Viva La Vida]

@EMoll
Da mir ja die Dynamik bei der Aufnahme fehlt, interessiert mich natürlich das Thema Dynamik selbst auch.
Glaube vielen ist nicht bewusst, wie viele Lautstärkeunterschiede (Laustärkeschichten) sie auf ihrem Gerät denn umsetzen können.
Denn nur wenige dB Unterschied nimmt man als gleiche Lautstärke war!

Auch sicher interessant ist, das Stagepianos offensichtlich weniger Dynamik besitzen. Das ist relevant (und auch nicht so bekannt) wenn man einen möglichst echten Klavierersatz sucht.

Jedoch wer mosert und nur das Negative sucht, wird dieses auch finden.

VLV

 

[Peter]

Eigentlich wollte ich meine schmalen Homerecording Erfahrungen zum besten geben

Was hindert Dich?

 

[virtualcai]

Auch sicher interessant ist, das Stagepianos offensichtlich weniger Dynamik besitzen.

Da bist Du nach wie vor der Einzige, der das behauptet.

 

[Viva La Vida]

Da bist Du nach wie vor der Einzige, der das behauptet.

Deswegen ist die Info ja neu und nicht so bekannt.
____

Habe jetzt auch ein paar mal mit .wav Format aufgenommen und noch bewußter wahrgenommen.
Merke keinen Unterschied zum mp3 Format.
Vielleicht ist es tatsächlich der Raumklang wie @instrumentenfreak meinte, der den Unterschied macht !?

VLV

 

[instrumentenfreak]

Sodale, meine laienhaften Testergebnisse sind fertig:
Gemessen wurde jeweils der Ton h¹ an der Ohrposition des Spielers. Das Messgerät und das Smartphone wurden direkt in Ohrhöhe nebeneinander gehalten. Das Mikrofon zeigte jeweils in Richtung Flügel/ePiano.

Flügel (offen) Kawai KG-2 (ca 170cm Länge) im akustisch behandelten Raum (Raumhall über 1kHz < 0,5s, unter 1kHz < 1,5s):
pp=55 dbA, ff=102 dbA mit Messgerät (47 db)
pp=45 dbA, ff=80 dbA mit Smartphone (35 db)

...Flügel geschlossen:
pp=39 dbA, ff=90 dbA mit Messgerät (51 db)
pp=42 dbA, ff=77 dbA mit Smartphone (35 db)

Digitalpiano Kawai ES8 im Wohnzimmer (akustisch unbehandelt, aber relativ wenig Raumhall), volle Lautstärke:
...Sound: SK-5 (derjenige mit angeblich höherer Dynamik)
pp=40 dbA, ff=88 dbA mit Messgerät (48 db)
pp=36 dbA, ff=73 dbA mit Smartphone (37 db)

...Sound: SK Concert Grand (der Standardsound des ES8)
pp=36 dbA, ff=88 dbA mit Messgerät (52 db)
pp=30 dbA, ff=74 dbA mit Smartphone (44 db)

Aufgenommen mit dem internem Recorder und wiedergegeben durch die internen Lautsprecher, wurde am Messgerät durchgehend ca 2db weniger angezeigt als während dem Tastenanschlag. Pianissimo war kein Unterschied messbar. Die Smartphone App hat keinen Unterschied angezeigt.

Anmerkung: im Flügel-Raum stehen auch Schlagzeuge rum, mit denen ich beim Smartphone ebenfalls nicht mehr als 80 dbA messen konnte. Ich vermute, die App (oder das eingebaute Mikrofon Bzw die Handysoftware) sind dementsprechend begrenzt und zeigen nur sehr unzuverlässige Werte an.

Messgerät:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71Wbp2HmXrL._SL1001_.jpg
Und ein iPhone 6s mit der kostenlosen App "Schallmessung".

 

[Gelöschte Mitglieder 10077]

@instrumentenfreak Sehr schön, das deckt sich ja mit meiner Einschätzung, daß bei Smartphones bei so ca. 35 dB Dynamik Ende ist.

Das ist ja auch vollkommen klar, wenn man damit mal einen Flügel oder ein Schlagzeug in voller Lautstärke aufnimmt. Jeder weiß, wie schnell das übersteuert. Die Zoom-Recorder verkaufen sich ja nicht ohne Grund.

 

[virtualcai]

Leider gibt es um gute Handymikrophone keinen solchen Hype wie um die Kameras.

 

[Viva La Vida]

Sehr schön, das deckt sich ja mit meiner Einschätzung, daß bei Smartphones bei so ca. 35 dB Dynamik Ende ist.

Die Lösung mit der Smartphone Dynamik ist einfach die, dass es wohl auf das Smartphone mit dem jeweils verbauten Micro drauf ankommt.
Mein Handy hat mit der App „Schallmessung“ (die gibt es wirklich ) eine minimale Lautstärke von ca. 22 dB SPL und wenn ich hineinschreie erreiche ich 85 dB SPL. Also habe ich damit eine Dynamik von ca. 63 dB SPL und nicht 35 dB SPL. Diesen Test kann ja jeder zu Hause mit seinem Handy machen. Gelernt habe ich das mein Handy nicht mehr als maximal ca. 85 dB SPL kann.
Selbstverständlich ist ein Messgerät besser.

Was hat nun dein Yamaha P-515 , seines Zeichen der Konkurrent zum ES8?

VLV

 

[Viva La Vida]

@instrumentenfreak
zunächst vielen herzlichen Dank für deine Messungen und auch dass du uns dein Resultat postest! Weis das sehr zu schätzen.

Gemessen wurde jeweils der Ton h¹

Ich messe allerding beim h‘‘ (zweigestrichenen h, bei ca. 1kHz). Das h‘ (eingestrichenes h) liegt bei ca . 493 Hz. Der Unterschied dürfte allerding nicht so groß sein.

Wir sind uns einig dass Flügel eine Dynamik von ca. 45 – 50 dB SPL haben. Wunderbar.

Das Kawai ES8 hat die gleiche Dynamik wie ein Flügel das freut mich für dich. Du hast voll aufgedreht. Ist das so spielbar damit?

Messe mit dem Kawai MP11 SE mit voll aufgedrehten Reglern, mit dem Standard Sound, eine Dynamik von ca. 29-30 dB SPL. Unverändert, leider. (der obere Wert geht nicht über dem maximalen Pegel meines Samrtphones).

VLV

 

[PjotrV]

Es ist das Kawai MP11 SE, seines Zeichen das Flagschiff von Kawai.

Wenn leise Passagen verstärkt werden sollen, kann man diese mit dem Lautstärkeregler pushen. Für die gesamte Aufnahme aber empfehle ich den Gain Level anzupassen. Mit dem Gain Level kannst Du den Ein- u. Ausgang im Umfang von +/- 18 dB getrennt anpassen - da wo das Format ausgewählt werden kann, regeln kann man dies mit den beiden unteren Reglern am Display.

Ich würde aber über eine MIDI Software (am Smartphone) nachdenken - das USB Interface ist vorhanden und ist auch nicht so umständlich wie die analogen Stecker handzuhaben. Der Vorteil ist auch, dass die unnötige D/A, A/D Wandlung wegfiele.