Habe ich richtige übe Strategie?

[wawofan]

Traurig wenn man nur Hilfe wollte und wird als arschloch und dumm und versager bezeichnet, willkommen in Deutschland

Stopp!

Soweit ich mich erinnere, wurdest Du weder als A*loch noch als dumm bezeichnet.

Zu "Versager" habe ich mir folgenden Spruch zurechtgelegt:
"Unkraut sind Pflanzen, deren Vorzüge noch nicht erkannt wurden.
Versager sind Menschen, deren Stärken noch nicht erkannt wurden."

 

[hasenbein]

Ja, aber mich aufzunehmen kriege ich nicht so gut hin

Bullshit! Du WILLST Dich nicht aufnehmen, weil Du a) weißt, dass Du enorme Schwierigkeiten haben wirst, überhaupt einen einigermaßen fehlerfreien "Take" hinzubekommen und b) weißt, dass Dein Spiel hier stark kritisiert werden wird.

 

[Marlene]

(…) als (…) versager bezeichnet, willkommen in Deutschland

Dass ich ein versager bin weis ich

Mich hat das anfangs aber auch auf die Palme gebracht.

Mich auch.

„Was will das Ar… von mir, der kennt mich doch gar nicht!“, ist es mir dann durch den Kopf geschossen. @hasenbein s mitunter grenzwertige Ausdrucksweise stößt einen vor den Kopf, man reagiert erstmal bockig und eingeschnappt. Aber es lohnt sich, über seine Worte nachzudenken, wenn das Adrenalin abgebaut wurde. Dann offenbart sich, dass er oft gar nicht so falsch liegt.

 

[Demian]

Er wurde angenommen.

Einige Zeit später wurde er bei Aufführungen im Opernchor der Semperoper gesichtet.

Was beweist das jetzt?

Das beweist, dass es beim Gesang mit einem vorhandenen und lange nicht erkannten Naturtalent durchaus möglich ist, auch noch als Erwachsener Karriere zu machen, aber nur unter der Voraussetzung, dass da wirklich eine herausragende Sonderbegabung vorliegt.

Ein Mitstudent von mir, Schulmusikstudent mit Klavier im Hauptfach und Gesang im Nebenfach, der mit dem Gesangsunterricht ein halbes Jahr vor der Aufnahmeprüfung begonnen hat, sang im zweiten Semester bei einem Klassenabend seiner Professorin, Anwesend war auch ein Agent der Wiener Oper. Der bot ihm einen Vertrag an der Wiener Oper an. Der junge Mann brach das Studium ab und machte eine glänzende Karriere als Opernsänger.

Von Instrumentalisten habe ich so etwas bisher noch nicht gehört.

 

[Dorforganistin]

warte bist ich von der Musik leben kann

Mit Warten wirst du dieses Ziel nicht erreichen.

Ich kenne Menschen, die gut davon leben, jedes Wochenende ihren großen Synthesizer nebst Zubehör ins Auto zu packen und auf Hochzeiten und sonstigen Festen zu singen und zu spielen. Aber das fliegt denen nicht zu. Repertoirepflege, Marketing, neue Songs lernen und vieles mehr gehört da zum Alltag.
Die haben nicht unbedingt studiert, aber viel und vor allem zweckmäßig geübt.

 

[Debösi]

mitunter grenzwertige Ausdrucksweise stößt einen vor den Kopf, man reagiert erstmal bockig und eingeschnappt. Aber es lohnt sich, über seine Worte nachzudenken, wenn das Adrenalin abgebaut wurde. Dann offenbart sich, dass er oft gar nicht so falsch liegt.

Bei allem Respekt vor Kantigkeit und Authentiziät geht durch grenzüberschreitende Ausdrucksweise viel Nützliches und Nachdenkenswertes verloren. Die Aussenwirkung von Clavio lässt dadurch oft zu wünschen übrig.
Freundlichkeit und trotzdem einen geerdeten Standpunkt zu vertreten, das ist kein Widerspruch !

 

[Debösi]

Ist schon erstaunlich, dass ein Erwachsener auf Menuett-Niveau überhaupt auf die Idee kommt, Berufsmusiker werden zu wollen

Das "Menuett-Niveau" in den Suiten und Partiten des JSB reicht aber sicher bis Henle 6.

... oder die Menuette von Maurice Ravel

 

[Daina]

Die Aussenwirkung von Clavio lässt dadurch oft zu wünschen übrig.

... zumal mancher darauf dann eben so reagiert, und das auch durchaus nachvollziehbarerweise: bockig und eingeschnappt. Die fachliche Autorität von jemandem anzuerkennen, der seine persönliche derart verspielt hat, sich von jemandem noch irgendetwas sagen lassen, der einen als "Versager" beschimpft, das ist sicher nicht jedermanns Sache. Und die dann eben eskalierenden Threadverläufe machen einen entsprechenden Eindruck. Bestenfalls läuft es hingegen dann darauf hinaus:

Das Geheimnis friedlichen Zusammenlebens besteht im Erkennen derer, die man ignorieren muss.

 

[Alex_S.]

@rico1992
Um das Ganze mal etwas zu entschärfen: Stell doch mal bitte eine Aufnahme von dir hier rein. Dann können wir wirklich besser beurteilen, wie gut du bist. So können wir ja nur spekulieren.

Ich fände es ja witzig, wenn @hasenbein mal ein Aufnahme von sich einstellt.

Ich bin professioneller Musiker, der heutzutage glücklicherweise hauptsächlich (gut bezahlte) Konzerte sowie ab und zu mal angenehme, gut bezahlte Muggen spielt.

Bei der sozialen Kompetenz, die er hier zeigt muss er richtig gut sein um mit normalen Musikern spielen zu dürfen. Ich kann mir das kaum vorstellen. Oder er muss sich im echten Leben so zusammenreißen, dass er es dann anonym im Internet rauslassen muss. Ist immerhin billiger als ein Therapeut aber eigentlich auch traurig.

Bei allem Respekt vor Kantigkeit und Authentiziät geht durch grenzüberschreitende Ausdrucksweise viel Nützliches und Nachdenkenswertes verloren. Die Aussenwirkung von Clavio lässt dadurch oft zu wünschen übrig.
Freundlichkeit und trotzdem einen geerdeten Standpunkt zu vertreten, das ist kein Widerspruch !

In diesem Forum geht es zu wie auf dem Schulhof einer Brennpunktschule, wenn man nicht immer ja und Amen zu den Forengockeln sagt. Was die sagen ist richtig, egal wie falsch es ist. Wenn jemand was anderes sagt gibt es kloppe, schliesslich ist Obermacker xy schon so lange dabei und hat so viel gutes getan.

@rico1992 das mit der Aufnahmeprüfung und Studium würde ich wirklich vergessen. Das rentiert sich mit Mitte 30 überhaupt nicht und hilft der angestrebten Musikerkarriere nicht. Wer würde dich danach fragen?

 

[Charly70]

Bullshit! Du WILLST Dich nicht aufnehmen, weil Du a) weißt, dass Du enorme Schwierigkeiten haben wirst, überhaupt einen einigermaßen fehlerfreien "Take" hinzubekommen und b) weißt, dass Dein Spiel hier stark kritisiert werden wird.

Der TE ist noch ganz am Anfang der Ausbildung am Klavier. Da kann man noch nicht allzu viel Selbstbewusstsein haben, einfach deshalb, weil man nach so kurzer Zeit auch wirklich noch nicht sehr gut spielen können kann. (Was für ein Satz.)

Ich habe mich damals auch geschützt und schütze mich heute noch. Meine allerersten Aufnahmen habe ich nur drei handverlesenen Freundinnen vorgespielt, von denen ich weiß, dass sie es gut mit mir meinen und bei denen ich mit positiver Kritik rechnen kann. Echte Fehler spricht der Klavierlehrer an. Freundlich und sachlich und immer in einem Kontext, in dem er auch etwas Gutes findet.

Mit einer vernichtenden Kritik in dieser Phase der Ausbildung kann nicht jeder umgehen. Ich könnte es nicht. Ich hätte das Klavier dann aufgegeben, obwohl es mir wirklich viel bedeutet.

Und wie jeder youtuber sagt: Eine vernichtende Kritik trifft so sehr, dass zwanzig gute Kritiken das kaum aufwiegen können.

Da muss sich jeder selbst einschätzen, ob er wirklich davon profitiert, ob er sich in dem frühen Stadium der Ausbildung einer harten Kritik aussetzt. Für mich wäre das nichts gewesen.

 

[Dorforganistin]

@rico1992
Du hast ja schon mehrere Anläufe gemacht.
2014 hast Du geschrieben:

für ein meiner meinung nach mittelschweres lied brauche ich 2-3 wochen .

und einige Tipps bekommen.

2021 dann das

habe vor ungefähr 8 Jahren mit dem Klavierspielen angefangen, nach 3 Jahren musste ich es aufgeben aufgrund von Zeitmangel. Jetzt nach ca. 3-4 Jahren Pause möchte ich sehr sehr gerne damit wieder anfangen, mein Klavier habe ich immer noch

Und jetzt wieder...

... ich habe fast den Eindruck, dass die "Strategie" beim Üben nicht Dein Problem ist, sondern überhaupt an der Sache dranzubleiben.

Mit diesen vielen Pausen und dem nicht erkennbaren Drang hin zur Musik bzw. zum Musizieren wird das aller Wahrscheinlichkeit nach nix mit dem Plan, mit Musik Geld zu verdienen.

An Deiner Stelle würde ich mir ein kleineres Ziel setzen. Das könnte zum Beispiel sein, dass Du nicht wieder aufgibst und dass Du Dir eine Lehrperson suchst (und/oder einen anderen Job, der Dich weniger stresst).

Immerhin werden die Abstände kürzer. 2014 -> 2021 -> 2025

 

[rico1992]

Soweit ich mich erinnere, wurdest Du weder als A*loch

Doch @Demian hat mich als Troll und arsch… bezeichnet und dann seinen Kommentar gelöscht weil er wahrscheinlich Angst hatte gesperrt zu werden

 

[rico1992]

@rico1992
Du hast ja schon mehrere Anläufe gemacht.
2014 hast Du geschrieben:

und einige Tipps bekommen.

2021 dann das


Und jetzt wieder...

... ich habe fast den Eindruck, dass die "Strategie" beim Üben nicht Dein Problem ist, sondern überhaupt an der Sache dranzubleiben.

Mit diesen vielen Pausen und dem nicht erkennbaren Drang hin zur Musik bzw. zum Musizieren wird das aller Wahrscheinlichkeit nach nix mit dem Plan, mit Musik Geld zu verdienen.

An Deiner Stelle würde ich mir ein kleineres Ziel setzen. Das könnte zum Beispiel sein, dass Du nicht wieder aufgibst und dass Du Dir eine Lehrperson suchst (und/oder einen anderen Job, der Dich weniger stresst).

Immerhin werden die Abstände kürzer. 2014 -> 2021 -> 2025

Ja das stimmt, aber in meinem Leben kam so einziges dazwischen, deswegen musste ich leider aufhören und ich weiß es ist niemand schuld ich hätte trotzdem dranbleiben müssen aber leider aufgrund von der Psyche hat es mich quasi gezwungen, jetzt denke ich zumindest bin ich an dem Punkt angelangt dass ich mir relativ sicher bin dass ich mit der Musik bis zum Ende weiter machen werde, es sei denn ich könnte das körperlich nicht, aber sonst bleibe ich dran, und mein Traum war das schon immer

 

[Nachtmusikerin]

... oder die Menuette von Maurice Ravel

Ihr wisst doch was ich gemeint habe…..

 

[Demian]

Doch @Demian hat mich als Troll und arsch… bezeichnet und dann seinen Kommentar gelöscht weil er wahrscheinlich Angst hatte gesperrt zu werden

Das musst du erstmal beweisen. Komm mal aus deiner Opferrolle raus!

 

[rico1992]

Das musst du erstmal beweisen. Komm mal aus deiner Opferrolle raus!

Ja ist schwer zu beweisen wenn das gelöscht ist wenn du schlau sein würdest würdest du das eigentlich wissen

 

[Nachtmusikerin]

Das beweist, dass es beim Gesang mit einem vorhandenen und lange nicht erkannten Naturtalent durchaus möglich ist, auch noch als Erwachsener Karriere zu machen, aber nur unter der Voraussetzung, dass da wirklich eine herausragende Sonderbegabung vorliegt.

Ein Mitstudent von mir, Schulmusikstudent mit Klavier im Hauptfach und Gesang im Nebenfach, der mit dem Gesangsunterricht ein halbes Jahr vor der Aufnahmeprüfung begonnen hat, sang im zweiten Semester bei einem Klassenabend seiner Professorin, Anwesend war auch ein Agent der Wiener Oper. Der bot ihm einen Vertrag an der Wiener Oper an. Der junge Mann brach das Studium ab und machte eine glänzende Karriere als Opernsänger.

Von Instrumentalisten habe ich so etwas bisher noch nicht gehört.

Eine andere Geschichte:
In einem städtischen 3-Sparten-Haus einer kleinen Großstadt hier um‘s Eck hat eine Krankenschwester und Hobby-Sängerin für den Extra-Chor vorsingen wollen. Und bekam dann statt dessen eine feste Solistenstelle angeboten. Seit ein paar Jahren macht sie das jetzt dort. Den anderen Job hat sie gekündigt.
Im Bereich Gesang gibt es das wohl tatsächlich ab und zu.

 

[Dorforganistin]

dass ich mir relativ sicher bin dass ich mit der Musik bis zum Ende weiter machen werde

Ich werde mir das mal auf Wiedervorlage legen.

Ein Rat noch: es mag sein, dass manche Beiträge hier nicht das sind, was Du hören möchtest und dass manches auch borstig wirkt, aber tu Dir (und uns) den Gefallen und verscherze es Dir nicht mit denen, die von Musik und Unterricht einige Ahnung haben und sich auch regelmäßig die Zeit nehmen, hier zu antworten. Wenn es tatsächlich etwas zu klären gibt, weil sich jemand im Ton vergriffen hat, dann kannst Du entweder die Moderatoren bitten, sich das mal anzuschauen, oder es per Direktnachricht mit der jeweiligen Person besprechen.

 

[Demian]

Ja ist schwer zu beweisen wenn das gelöscht ist wenn du schlau sein würdest würdest du das eigentlich wissen

Nein, das meine ich doch gar nicht. Ich meine deinen Teilsatz „Angst hatte, gesperrt zu werden“. Die hatte ich nicht. Du hast folgendes geschrieben (ist auch inzwischen offenbar gelöscht):

„Traurig wenn man nur Hilfe wollte und wird als arschloch und dumm und versager bezeichnet, willkommen in Deutschland“

Daraufhin habe ich meine drastische Wortwahl zurückgenommen, weil sie mir unsachlich und nicht zielführend erschien, nicht aus Angst vor einer Sperre.

 

[rico1992]

Nein, das meine ich doch gar nicht. Ich meine deinen Teilsatz „Angst hatte, gesperrt zu werden“. Die hatte ich nicht. Du hast folgendes geschrieben (ist auch inzwischen offenbar gelöscht):

„Traurig wenn man nur Hilfe wollte und wird als arschloch und dumm und versager bezeichnet, willkommen in Deutschland“

Daraufhin habe ich meine drastische Wortwahl zurückgenommen, weil sie mir unsachlich und nicht zielführend erschien, nicht aus Angst vor einer Sperre.

Das habe ich nicht gelöscht eigentlich