Quint- und Oktavparallelen

[sigrid]

Hallo,
Zählt man C - g'' / D-a'' zu Quintparallelen, obwohl die Abstände zwischen den Tönen ja keine Quinten sind sondern "Quinten + Oktaven." ? Wäre schön, wenn mir das jemand beantworten könnte. Vielen Dank, Sigrid!

 

[Dimo]

Hallo,
Zählt man C - g'' / D-a'' zu Quintparallelen, obwohl die Abstände zwischen den Tönen ja keine Quinten sind sondern "Quinten + Oktaven." ?

Ja, tut man.:cool:

 

[Marlene]

Hallo,

ich wollte gerade ein Thema mit diesem Titel erstellen und bin dann auf dieses hier gestoßen.

Bevor ich meine eigentliche Frage stelle frage ich Euch zuerst, wo da oben Oktaven sein sollen? Für mein Verständnis sind das zwei reine Quinten.

So, nun zu meinem Anliegen. Sehe ich es richtig, dass man die Akkordwiederholung in Takt 3 Quintparallele nennt und das in Takt 9 Oktavparallele?

http://www.klavier-noten.com/schubert/d-783/D 783 Nr.10 - Partitur.pdf

LG,
Marlene

 

[mick]

So, nun zu meinem Anliegen. Sehe ich es richtig, dass man die Akkordwiederholung in Takt 3 Quintparallele nennt und das in Takt 9 Oktavparallele?

Nein. Eine Akkordwiederholung ist sowieso keine Parallele, weil sich dabei keine Stimmen in irgendeine Richtung bewegen. Und die vermeintlichen Oktavparallelen sind deshalb keine im engeren Sinne, weil hier nicht unabhängige Stimmen parallel fortgeführt werden, sondern nur die Melodiestimme klanglich verdoppelt wird.

Wenn Du etwas über Parallelen und deren "Verbote" lernen willst, ist Klaviermusik leider nicht gut geeignet. Diese Regeln gelten vorzugsweise für den strengen, meist vierstimmigen Satz, den man so in der Klaviermusik selten findet. Am ehesten noch bei Bach. Chorsätze aus dem 17. - 18. Jahrhundert bieten da besseres Anschauungsmaterial.

LG, Mick

 

[Peter]

wo da oben Oktaven sein sollen?

Nirgendwo. Es wurde nur der Tonabstand beschrieben (Oktave plus Quinte...13 statt 5).

 

[mick]

Nirgendwo. Es wurde nur der Tonabstand beschrieben (Oktave plus Quinte...13 statt 5).

Oktave + Quinte = Duodezime = 12

 

[Marlene]

Wenn Du etwas über Parallelen und deren "Verbote" lernen willst, ...

Nene, lieber nicht - ich habe ja mit dem Buch über Harmonielehre schon genug zu tun - ich werde Euch ab nächste Woche vermutlich mit Fragen überschütten.

Danke!

 

[buschinski]

Zählt man C - g'' / D-a'' zu Quintparallelen, obwohl die Abstände zwischen den Tönen ja keine Quinten sind sondern "Quinten + Oktaven." ?

Eine Oktave hat im Gegensatz zu anderen Intervallen immer das Frequenzverhältnis 1:2. Deshalb kannst Du die Oktaven einfach entfernen (herauskürzen), sie sind für Deine Rechnung nicht relevant. Übrig bleiben die Quinten und die Antwort auf Deine Frage: "Ja"

PS:
<nerv> schon wieder reingefallen auf einen Uralt-Thread von diesmal 2008(!). Wie ich das hasse. Kann man diese alten Dinger nicht automatisch schließen? Verbrennt doch bloß Zeit, wenn niemand mehr da ist, der was lesen will.

 

[Peter]

Hä? Marlene ist doch da. Ich bin da. Und wenn man alles liest, stößt man auch sofort darauf, dass es ein älterer Thread ist.

@mick Ähh, ja... Das Halbwissen hat wieder zugeschlagen.

Muss das mal nach"rechnen"...
Oktave=8, richtig?
+ Sekunde...9
+ Terz ..10
+ Quarte..11
+ Quinte...12
Hahaa, stimmt.

Aber schon verwirrend...müsste man ja eigentlich den Tonabstand einer Oktave mit 7 bezeichnen.

 

[abschweb]

Hä? Marlene ist doch da. Ich bin da. Und wenn man alles liest, stößt man auch sofort darauf, dass es ein älterer Thread ist.

@mick Ähh, ja... Das Halbwissen hat wieder zugeschlagen.

Muss das mal nach"rechnen"...
Oktave=8, richtig?
+ Sekunde...9
+ Terz ..10
+ Quarte..11
+ Quinte...12
Hahaa, stimmt.

Aber schon verwirrend...müsste man ja eigentlich den Tonabstand einer Oktave mit 7 bezeichnen.

wenn du mit den Intervallbegriffen rechnen willst, must du dir klarmachen, dass der Ausgangston bei der Namensbildung mitgezählt wird. Bei der Summenbildung wird der Grenzton von beiden Teilintervallen gezählt. Für das Summenintervall darfst du ihn nur einmal zählen.

Abstand = Name - 1
Summenname = Abstand1 + Abstand2 + 1

Grüße
Manfred

 

[Peter]

wenn du mit den Intervallbegriffen rechnen willst, must du dir klarmachen, dass der Ausgangston bei der Namensbildung mitgezählt wird

Ja, das war und ist mir eigentlich auch klar und ich kenne das vom Dach (für 10 Ziegelreihen braucht man 11 Dachlatten...).
Es bleibt halt trotzdem verwirrend.

 

[SingSangSung]

Ja, das war und ist mir eigentlich auch klar und ich kenne das vom Dach (für 10 Ziegelreihen braucht man 11 Dachlatten...).
Es bleibt halt trotzdem verwirrend.

das werd ich mir für meine nächste 5. Klasse merken :)

 

[Peter]

Aber dann bitte nur im Musikunterricht verwenden! Für alles Andere taugt dieses Beispiel nichts.

 

[SingSangSung]

Doch, das taugt auch für Mathe, wo man z.B. für einen 10 cm langen Zahlenstrahl auch 11 Bemaßungsstriche malen muss!

 

[Peter]

Ja da kannste Zaunpfosten nehmen. Meine Dachlatten gehören der Musik!