Exakt. In der Musik ist es, wie in der Sprache. Manche stellen sich in der Impro selber dar und vernachlässigen den musikalischen Kontext zugunsten ihrer narzisstischen Gefühle, und andere haben etwas zu sagen.
Das ist auch mein Eindruck.... ein berühmter Pianist (leider weiß ich den Namen nicht mehr) meinte in einem Interview, dass die Musik während des Konzerts aus seinem Innersten kommt, aber irgendwie auch wieder nicht von ihm, sondern aus einer göttlichen, höheren Eingebung... das fühlt man als Zuhörer ...
Das erweitert dann aber keinen Horizont. Man mariniert nur in der eigenen Suppe.
Vielleicht solltest du dich von der Idee lösen, dass es nur die zwei Extrempositionen "komplett eigenes" und "komplett fremd" gibt. Das, was du als "eigene Musik" bezeichnest, ist von vielen externen Eindrücken, die du im Lauf deines Lebens bekommen hast, beeinflusst. Und wenn jemand improvisiert, dann erfindet er in dem Moment nicht die Musik an sich komplett neu. Die Harmonielehre existiert, nach der richtet sich der Musiker. Er verwendet Licks und andere Bausteine, die er neu zusammensetzt.
Ein guter Indikator, ob jemand ein Musikstück in seiner Harmonik und Rhythmik verstanden hat, ist, wie ich finde, ob die betreffende Person es (losgelöst vom dem jeweiligen Instrument verhaften Fingergedächtnis) z.B. auch spontan auf anderen Instrumenten darbieten kann.
Du hast Dir Deine Frage eigentlich schon selbst beantwortet... jeder Künstler wird diese Frage für sich auch anders beantworten. Jede Sache, die ein Künstler (oder auch allgemeiner: Handwerker) mit Hingabe betreibt und die er sich zu eigen macht, offenbart auch etwas von seiner Persönlichkeit. Die schimmert da durch. Das gilt z.B. auch für Romane - da "spricht" das Buch auch über die Stimmungslage und die Persönlichkeit des Autors, und zwar über den reinen Inhalt des Textes hinaus.
Ich habe den Eindruck, dass ich mich besser in den Werken von Komponisten (besonders Chopin) ausdrücken kann. Meine eigenen Küchentisch-Improvisationen sind dagegen so rudimentär ...
Das stimmt nicht. Gelungener Ausdruck kann nur in Auseinandersetzung mit der "Tradition" gefunden werden.
Aber das ist doch das Langweiligste an der ganzen Sache: Wie hat der Autor sich gefühlt? Hat er vielleicht schlecht geschlafen und noch keinen Kaffee getrunken? Unglücklich verliebt? Das sind alles belanglose Zufälle.
Nein, das meine ich nicht. Ich meine, dass man etwas über den Charakter, über die Persönlichkeit des Autors erfährt. Das geschieht ungewollt und gibt Einblicke, übrigens auch bei manchen Texten hier bei clavio
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Wenn man nur nach Noten das nachspielt, was jemand anderer komponiert hat, erweitert man seinen Horizont mehr? Da ist man doch nur der Imitator bzw. der Nutznießer der Kreativität eines anderen. Hat Chopin nie seine eigenen Sachen gespielt oder Mozart oder Beethoven oder Liszt oder Brahms? Immer nur das, was andere komponiert haben? Ich glaube nicht.
Als Anfänger drückt man ja tatsächlich nur die Tasten und freut sich, wenn man die richtigen drückt.
Mit der Zeit klingt es dann besser, weil man versucht, Musik daraus zu machen. Ob man je die Musik verstehen kann, die jemand anderer komponiert hat? Ich weiß nicht. Man kann sie vielleicht analysieren und seine eigenen Schlüsse daraus ziehen, aber verstehen? Vor allem ohne den Komponisten fragen zu können, weil er schon tot ist, finde ich das schwierig. Zum Schluss spiele ich doch wahrscheinlich nur meine eigene Interpretation, nicht das, was der Komponist sich vielleicht vorgestellt hat. Aber mit der Zeit klingt diese Interpretation besser.
Die meisten Leute sind froh, wenn sie überhaupt ein einziges Instrument gelernt haben spielen zu können. Das ist ja schon schwierig genug.
Aber singen kann man ein Stück immer. Auch in verschiedenen Tonarten. Das kann ich sofort. Deshalb kann ich es aber noch lange nicht auf dem Klavier spielen. Und schon gar nicht schön interpretieren, meine eigene Note dazugeben. Habe ich es dann verstanden oder nicht?
Du hast ja vermutlich auch noch nie einen Roman geschrieben (weil Du das Beispiel Roman oben erwähntest). Ich denke, das wäre bei den meisten auch sehr rudimentär, wenn man nicht eins dieser Genies ist, die auf Anhieb so gut wie alles können.
Ich glaube, das ist genau der Punkt. Diese eine Note ist dann von César Franck geschrieben, aber vom Künstler, der sie spielt, in gewisser Weise neu erfunden. Eine ganz neue Note in einem ganz neuen Zusammenhang, obwohl die Noten alle dastehen. Das ist wirklich das Schöne daran, wenn man selbst Musik macht und sie nicht nur in einem Konzert oder von einer CD oder so hört. Ich höre gern Musik, und doch fühle ich mich, wenn ich selbst spiele (wie schlecht ich auch spiele), auf eine ganz andere Art belohnt. Es ist beides schön, aber höchst unterschiedlich.
Ja, gute Musik ist logisch. Sogar ohne dass man ein Harmonielehreexperte sein muss.
Stimmt, der Notentext ist nur eine Empfehlung. Es wird ein Tonvorrat bereitgestellt der dann beliebig verwendet werden kann.
Ob das wirklich Blödsinn war? Unter den gegebenen Zeitumständen? Und den sonstigen Umständen? Hatte es da nicht denselben Stellenwert wie das schöne Gedicht, von dem Du hier sprichst?. Dieselbe Originalität und Kreativität? Da gab es noch keine Tradition, die man hätte studieren können, und doch haben die Leute Geschichten erzählt, Musik gemacht, gemalt, geschnitzt, gebildhauert. Das wäre dann eigentlich gar nicht möglich gewesen. Jemand muss der Erste gewesen sein, damit andere das dann studieren konnten. Wenn sie das wollten. Und die ersten hatten keine Vorbilder, sondern das kam nur aus ihnen selbst.
Bei allen.Nein, das meine ich nicht. Ich meine, dass man etwas über den Charakter, über die Persönlichkeit des Autors erfährt. Das geschieht ungewollt und gibt Einblicke, übrigens auch bei manchen Texten hier bei clavio
Kein Mensch kann etwas schreiben, ohne etwas von sich preiszugeben. Jedenfalls keinen längeren Text. Und wenn man eine Meinung äußert zu einem bestimmten Thema, sagt das auch sehr viel aus. Allerdings ist eben die Frage, wie @Lessamuk schon sagte, ob das überhaupt relevant ist, wenn es um einen Autor oder einen Komponisten oder einen bildenden Künstler geht.
