Yamaha YUS1 SG2 für 9500€ - ein guter Deal? - welche Alternativen gibt es?

[Tastenjunkie]

.... wenn ich in den vielen Stunden, an denen ich abends daran üben werde, trotzdem den bestmöglichen Klang genießen kann :)

... Deinen bestmöglichen Klang kennst Du noch nicht, den wirst Du erst noch finden.

Aber ansonsten machst Du es richtig

 

[Tastenjunkie]

Nimm zum Probespielen Deinen besten Kopfhörer mit, bzw. den, mit dem Du bisher geübt hast!

Habe das hier noch gefunden aus meiner YUS1-Zeit:

 

[Austro-Diesel]

Hast du da einen Link, wovon du redest?

Letzter Beitrag hier:

Upgrading silent Yamaha from SG2 to SH?

Hi all, We have recently bought a Shimmel C116 with factory built in silent system. The mechanics of the silent mode is fine, but I am not so happy about the sound of the SG2 Yamaha system that is installed. Would it be possible to just change the processing units to upgrade the system t...

forum.pianoworld.com

Alle Systeme bis einschließlich SH2/TA2 haben eine optische Abtastung der Tastenbewegung, SH3/TA3 hat eine magnetische Abtastung per Hall-Sensoren.

Ich habe schon vereinzelt über Probleme wegen Verstaubung der Lichtschranken gelesen. Dürfte kein großes Problem sein, aber es existiert offenbar.

Möglicherweise ermöglicht der Hall-Sensor eine bessere Abtastung der Tastenbewegung und -dynamik, dazu habe ich nichts gefunden.


Ein SH2 um 10.500 Euro ist wohl eine gute Sache gegenüber einem SG2 mit SH3-Upgrade um 11.700 Euro. Denn das SH2 kann man immer noch upgraden (bis das ansteht vielleicht auf ein hypothetisches SH5?) und 7 Jahre statt 13 Jahre ist einfach die Hälfte.

Fraglich ist, ob die 10 Jahre Garantie nicht doch nur für den Erstkäufer gelten. Das müsste man sich bestätigen lassen. Aber ehrlich, das Instrument ist "fast neu" und um die Gewährleistung kommt ein gewerblicher Verkäufer nicht herum.


Und zum "bestmöglichen Klang": Was ist das? Wenn man mal die "einfacheren" Instrumente hinter sich gelassen hat, dann ist das doch ein ganzes Stück weit Geschmackssache und von der gespielten Musik abhängig.

Auch macht es einen Unterschied, in welchen Räumen man musiziert und ob man alleine oder in Begleitung. Beim Konzert ist Durchsetzungskraft ein Thema, im WG-Zimmer stelle ich mir das rasch anstrengend vor. — Mir wurde das recht deutlich klar, als meine Frau ein SU7 anspielte. Sie liebte dessen Mechanik und auch den klaren Klang, aber als Nebenstehender war mir dieses Instrument einfach zu "anspringend", fast schon nervig bis irgendwie aggressiv. Wenn da ein Dutzend Streicher mit ihrem Klangteppich herumfideln, dann könnte das vielleicht wieder zur Stärke werden …

 

[Tastenscherge]

Alle Systeme bis einschließlich SH2/TA2 haben eine optische Abtastung der Tastenbewegung, SH3/TA3 hat eine magnetische Abtastung per Hall-Sensoren.

Mich irritiert der Begriff Hall-Sensor. Woher hast du das? Mit elektromagnetischer Abtastung im Gegensatz zu optischer Abtastung kann ich schon eher etwas anfangen.

Großartige Probleme mit dem optischen System sind mir nicht bekannt. Aber Wenn Yamaha das System weiterentwickelt, werden die sich schon was dabei gedacht haben.

Als Außendienstler hab ich bisher so gut wie nie Probleme gehabt mit Yamaha Silent System. Aber wenn die Abtastung jetzt noch akkurater stattfindet, ist das natürlich zu begrüßen. Die Weiterentwicklung muss ja nicht unbedingt passiert sein, um Probleme zu lösen, sondern einfach, um das Ganze noch realistischer oder dynamischer zu machen. Wenn ich an die gesamte Entwicklung denke, hat sich da ja schon gewaltig etwas getan. Angefangen bei dem allerersten Stummschaltungsklavier, dem Furstein Farfisa Night & Day. Das hatte so unsägliche grobe Gumminoppen unter den Tasten, unter denen sich wohl ein Schalter befand. Da war die Spielart unglaublich schlecht. Dann kamen die Systeme mit diesen geachsten Abtastern. Ich würde sie als Nasen bezeichnen, wegen ihrer Form. Die waren auch nicht gerade toll, aber funktionierten immerhin ganz gut. Dann kamen die optischen und daher berührungslosen Systeme. So muss das sein. Und wenn das jetzt halt elektromagnetisch und nicht optisch passiert, dann sehe ich erst einmal keine große Verbesserung. Zumindest nicht von der Spielart. Von der Abtastung her wird das wohl schon was bringen, denn sonst würde Yamaha so etwas nicht entwickeln.

@Klavierbauermeister kannst du etwas dazu sagen?

 

[Wiedereinsteigerin38]

Ich denke auch, dass mich ein Silent System mich nie so glücklich machen wird, wie das akustische Klavier, aber ich freue mich dennoch, wenn ich in den vielen Stunden, an denen ich abends daran üben werde, trotzdem den bestmöglichen Klang genießen kann :)

Falls Du lesen magst (https://www.clavio.de/threads/vom-yamaha-clp-625-zum-yamaha-u1-sh2.27786/), ich habe ein U1 SH2. Es ist tatsächlich so, am liebsten spiele ich akustisch, aber das SH2 tut abends alles, was es soll. Ich denke, da wirst Du weder Pianotec nutzen noch bald upgraden müssen. Eine gute Lösung!

 

[Austro-Diesel]

Mich irritiert der Begriff Hall-Sensor. Woher hast du das?

Ich bin halt Techniker und lese viel herum.

Hall-Sensor – Wikipedia

de.wikipedia.org

Mit denen kann man auch unveränderliche Magnetfelder messen. Sind in jedem Automotor verbaut (Kurbelwellen- und Nockenwellensensor, in Automatik-Getrieben auch).

 

[sheep]

Wahrscheinlich ist magnetische Abtastung einfach günstiger in der Herstellung oder einfacher im Einbau. Ob das was hinterher rauskommt besser ist

 

[Austro-Diesel]

Ich könnte mir vorstellen, dass zB die Kalibrierung einfacher ist.

Yamaha schreibt so, als ob die Abtastung der Tasten tatsächlich besser wäre:

frfaq

faq.yamaha.com

Hier gibt es im Text zum Flügel mit SH3 auch einiges an Information:

Yamaha GC1 PE Silent SH3

Der neue schöne GC1 Flügel kombiniert die Duplexscala und den reichen tonalen Klang des C1M Flügels mit den kostensparenden Vorteilen in der Auswahl der Materialien und in der Produktion, um ein Instrument herzustellen, das außergewöhnlich ausdrucksvoll…

25.900,00€

www.piano-werner.de

Ich denke schon, dass SH3 einen ganzen Schritt weiter ist als SH2.

 

[Klavierbauermeister]

Klanglich schenken sich SH2 und SH3 nichts, die verwendeten Komponenten und der Einbau ist beim SH3 wohl einfacher und günstiger .

 

[Boschler]

Um hier mal noch etwas mehr Verwirrung zu stiften, einen wirklich tollen Klang hatte auch dieses Klavier hier, das ich vor ein paar Tagen im Bechstein Store angeschaut habe:



Das ist ein W. Hoffmann T122 und hat mich beim spielen wirklich auch sehr von den Socken gehauen. Preis dafür (neu, aber ohne Silent-System, das müsste man für 2000 Euro nachrüsten) liegt bei 13500 Euro, könnte aber vorher 2 Jahre gemietet werden. Der Look ist speziell - anfangs fand ich es nicht besonders hübsch, aber umso häufiger ich es dann angeschaut habe, desto mehr dachte ich "eigentlich ist es ziemlich cool".
Der warme, volle Klang hat mich komplett überzeugt und das Spielen hat sich auch intuitiv richtig angefühlt.
Aber mit Silent-System 15500 Euro wäre auch absurd viel Geld, selbst wenn ich das erst in 2 Jahren endgültig kaufen müsste. Da sehe ich den Mehrwert zu so einem soliden Gebrauchten, was schon Silent hat derzeit eher nicht.

Beim Yamaha YUS1 erwarte ich natürlich einen nicht so warmen Klang (wird ja oft als eher hell und differenziert beschrieben) und ich bin sehr gespannt, wie sich das so im Vergleich dazu spielt und ob das meine Ohren tatsächlich auch glücklich machen kann.
Das Silent-System von Bechstein war im Vergleich zu Yamaha hingegen ein absoluter Tiefschlag, das ist eine völlig andere Liga in meinem Empfinden.

 

[Austro-Diesel]

Langsam schaust du dir die richtigen Instrumente an, mein Held!

Das W. Hoffmann (war es ein Tradition 128?) fand meine Frau auch passabel. Leider taugt das C. Bechstein Vario Silent-System nicht allzuviel, man könnte sagen so wenig, dass sie es nichtmal im Wiener Glitzertempel herzeigen mögen. Noch mehr gefiel ihr das C. Bechstein Residence 124, da stand aber der Preis in keinem Verhältnis.

Das Furnier des konkreten Instruments ist mutig, kann in der richtigen Umgebung sicher glänzen. Allerdings wird es bei einem Wiederverkauf ein shr großes Hemmnis sein und nur einer recht kleinen Zielgruppe gefallen, die das gnadenlos ausnutzen wird. Bei uns sagt man zu so etwas: Eine Anschaffung fürs Leben. Wirst nämlich nimmer los. — Daher nur mieten.


Meiner Frau war das Silent-System wichtig, um direkt aus USB-Stick aufnehmen, transponieren und mit anderen Klangfarben spielen zu können. Auch das Leisespielen zum Üben, das sie nun tatsächlich nie nutzt (klingt auch nicht so besonders, Kinder sind raus, den Katzen ist alles egal, leben in einem Haus), war ein Kaufargument, daher wurde es das TransAcoustic-3-Modell.

Mit Kopfhörern ist der Klang viel (!) besser als mit TransAcoustic, mit dem das Klavier immer eher "matt" und "müde" klingt, es hat in meinen Ohren keinen "Biss". Insofern kann man sich das Geld dafür sparen, andererseits war der Preisunterschied zwischen SH3 und TA3 relativ klein und für ein paar Sachen ist es doch ganz nett, die E-Pianos klingen zB ganz passabel.

Wenn ein Silent-System wichtig ist, dann führt kein Weg an Yamaha vorbei.


Es wird Zeit, dass du mal ein YUS spielst und hörst. Ich denke, du wirst überrascht sein. Meiner Erinnerung nach war der Klangcharakter der mittelpreisigen Klaviere im C.-Bechstein-Tempel zum YUS gar nicht so unähnlich. Du hast immer das B1 und B3 im Kopf, die stellen das unterste Ende des Yamaha-Angebots dar.

Nachdem du immer tiefer in die Klavierwelt eintauchst solltest du auch mal die Klaviere der 130-cm-Höhe genauer unter die Lupe nehmen — der Klang der tiefen Töne wird hier schon hörbar eleganter.