Frage zu Statistik

[Carnina]

Auf Basis einer Diskussion im Bekanntenkreis, habe ich versucht einige Kennzahlen in Erfahrung zu bringen ..... und bin gescheitert. Vielleicht hat ja jemand hier ein paar Infos dazu.

Die Fragen lauten:

- wieviel Prozent der Kinder die Klavier lernen, spielen noch als Erwachsene

- Erwachsene die noch immer Klavier spielen, welches Niveau/Level haben sie durchschnittlich erreicht? (Henle/ RCM/ o.ä.)


- nimmt die Anzahl der Kinder die wöchentlichen Unterricht erhalten (konstant über Jahre) ab oder zu?

- werden Apps dazu führen, dass weniger Menschen ein Instrument spielen können, weil das Bewusstsein richtigen Unterricht zu benötigen nicht präsent ist

- gibt es viele erwachsene Klavierschüler die noch ernsthaft klassische Stücke erarbeiten wollen oder ist das die Ausnahme?

Wer dazu Infos hat, es würde mich interessieren. Gibts es dazu statistische Erhebungen? Ansonsten freue ich mich auch über subjektive Meinungen.

:)))

P.S.: sollte das Thema unter Umfragen besser passen, kann ich’s verschieben. Wobei ich ja keine Umfrage in dem Sinn erstellen wollte, sondern einen Gedankenaustauch zum Thema „Spielen“ in Kennzahlen aufs Leben gesehen.

 

[Stefan379]

Vielleicht wirst du in dieser Dissertation fündig:

Zum Umgang von Klavierlehrkräften mit Unterrichtsabbrüchen

 

[Dilettantja]

Hallo, vielleicht findest du hier Antworten:

Statistiken | Das Musikleben in messbaren Größen

Das Musikleben in messbaren Größen: Die Statistiken des Deutschen Musikinformationszentrums bündeln Zahlen und geben detaillierte Einblicke in die einzelnen Bereiche. Als zentrale Dokumentationseinrichtung führt das miz verfügbare Daten unterschiedlicher Quellen zusammen. Mit mehr als 100...

www.miz.org

LG, Dilettantja

 

[Carnina]

Toll!! Das sind ja schon mal wirklich interessante Veröffentlichungen !! Danke!

 

[Cee]

Habe gelesen, dass coronabedingt die Hausmusik derzeit boomt. Können das die Klavierprofis hier bestätigen?

Cee

 

[Carnina]

Also ich hab schöne Erhebungen zu Dauer der Ausübung gefunden etc. Aber keine Info, auf welchem Niveau der durchschnittliche erwachsene Schüler spielt.

Mich interessiert das, weil ich mich frage ob erwachsene nur ihr Niveau „halten“ oder noch deutlich Steigerung erzielen können.

 

[Triangulum]

Can You ACTUALLY Learn Piano as an Adult??

Can You ACTUALLY Learn Piano as an Adult??

www.pianostreet.com

https://digitalcommons.unl.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1002&context=musicfacpub

Ersteres Zitat: Profilierte (hoffentlich) Diskussion zum Thema.
Zweite Quelle enthält zahlreiche Verweise und Infos zum Thema.
Vielleicht hilft das etwas.
Ansonsten würde ich vermuten, dass die großen Verlage an solchen Daten interessiert sind. Sie werden die möglicherweise empirisch aus ihren Absatzzahlen indirekt ermitteln und für Voraussagen nutzen. Da kommt man dann so leicht nicht dran.

 

[andreg]

Also ich hab schöne Erhebungen zu Dauer der Ausübung gefunden etc. Aber keine Info, auf welchem Niveau der durchschnittliche erwachsene Schüler spielt.

Mich interessiert das, weil ich mich frage ob erwachsene nur ihr Niveau „halten“ oder noch deutlich Steigerung erzielen können.

Das dürfte v.a. davon abhängen, auf welchem Niveau man als Kind ausgestiegen ist.

 

[Demian]

Es dürfte schwierig sein, Niveau zu messen. Das Spielen von Stücken auf irgendwelchen Henle-Stufen sagt ja noch nichts über das Wie aus.
Ist nicht die viel interessantere Frage, wie zufrieden Erwachsene mit ihrem Klavierspiel sind im Verhältnis zu dem, was sie als Kind mal spielen konnten bzw. hinsichtlich ihrer subjektiv empfundenen Entwicklung?

 

[Sven]

Die Fragen lauten

Warum eigentlich?
Wofür ist das wichtig?
Was machst du mit den Antworten?

Außerdem gibt es noch eine andere Dimension zu bedenken: Die erfolgreichsten Musiker sind nicht immer die besten Instrumentalisten und umgekehrt.

 

[Carl Tredt]

Mich interessiert das, weil ich mich frage ob erwachsene nur ihr Niveau „halten“ oder noch deutlich Steigerung erzielen können.

Ich gehe davon aus, dass man als Erwachsener auf jeden Fall sein Niveau steigern kann. Bei mir war das auf jeden Fall so, ich war aber im Jugendalter auch nicht auf besonders hohem Niveau. Geht es denn eher um Technik oder musikalische Gestaltung (wenn man das überhaupt trennen will)? Eine amüsante Beantwortung dieser Frage findet sich in dem woanders hier schon empfohlenen Buch "Play It Again" von Alan Rusbridger, was ich grad gelesen habe.

 

[rolf]

Was machst du mit den Antworten?

@Sven möglicherweise wird an einem Ergänzungsband des Handbuch des nutzlosen Wissens gearbeitet?...

 

[Klein wild Vögelein]

@Sven möglicherweise wird an einem Ergänzungsband des Handbuch des nutzlosen Wissens gearbeitet?...

Da fällt mir prompt diese Studie ein:

Auf diese Studie hat die Welt gewartet: Hunde koten am liebsten in Nord-Süd-Richtung

Duisburg/Prag – Wenn Hunde ihr Geschäft verrichten, drehen sich die Vierbeiner gern um sich selbst, bis sie die perfekte Position für ihr Geschäft gefund...

www.bild.de

Ich glaub, sie hat eine Himbeere für die nutzloseste Studie bekommen.

 

[Cheval blanc]

Ich gehe davon aus, dass man als Erwachsener auf jeden Fall sein Niveau steigern kann.

In „musikalischer“ Hinsicht mag das stimmen. Unter dem technisch-manuellen Gesichtspunkt ist es doch nicht selten so, daß man ab einem gewissen Alter froh ist, den status quo aufrecht zu erhalten,
meint zumindest cb

 

[sechspunktdrei]

Da fällt mir prompt diese Studie ein:

Auf diese Studie hat die Welt gewartet: Hunde koten am liebsten in Nord-Süd-Richtung

Duisburg/Prag – Wenn Hunde ihr Geschäft verrichten, drehen sich die Vierbeiner gern um sich selbst, bis sie die perfekte Position für ihr Geschäft gefund...

www.bild.de

Ich glaub, sie hat eine Himbeere für die nutzloseste Studie bekommen.

Hat die Bild auch wissenschaftlich sauber zwischen Korrelation und Kausalität unterschieden?

 

[Sven]

Hat die Bild auch wissenschaftlich sauber zwischen Korrelation und Kausalität unterschieden?

Welche Kausalität wurde denn da behauptet?

 

[rolf]

Hat die Bild auch wissenschaftlich sauber zwischen Korrelation und Kausalität unterschieden?

@sechspunktdrei angesichts der epochalen gesellschaftspolitischen Relevanz des "Forschungsgegenstands" (Nord-Südausrichtung unangeleint kackender Hunde) kann deine spitzfindige Frage guten Gewissens unbeantwortet bleiben

 

[Cee]

Welche Kausalität wurde denn da behauptet?

Dachte ich zunächst auch. Es kämen aber zB bias by proxy (Übertragung des Ordnungssinns des Frauchens auf den Köter) oder Übernahme bestehender Strukturen (im Park: Sichtachse = Kackachse) in Frage...

Cee

 

[rolf]

Sichtachse = Kackachse

 

[Carnina]

Warum eigentlich?
Wofür ist das wichtig?
Was machst du mit den Antworten?

Außerdem gibt es noch eine andere Dimension zu bedenken: Die erfolgreichsten Musiker sind nicht immer die besten Instrumentalisten und umgekehrt.

Wie erwähnt, war es eine private Diskussion zu der ich einfach gern Input aus mehreren Blickwinkeln/ Erfahrungen haben wollte. Danke an alle für die Interessanten Links.

Was mache ich mit den Antworten? Vermutlich das selbe wie mit sonstiger Information- entweder weiter durchdenken oder beiseite legen.