Arthrose in den Fingern und Klavierspielen

[rub]

Hallo,

ich habe eine beginnende Arthrose in den Fingergelenken (vor allem in den oberen Gliedern).
Einige Finger sind in der Beweglichkeit bereits eingeschränkt beim Ballen einer kleinen Faust und entwickeln nach etwas Belastung einen Druckschmerz.

Gibt es hier Erfahrungsberichte von Mitbetroffenen die dennoch weiter musizieren oder deswegen aufgegeben haben?
Habt ihr spezielle Techniken entwickelt um die Gelenke beim Spielen zu entlasten?

Seid ihr eventuell umgestiegen auf sehr leichtgängige Tastaturen von digitalen Pianos, wenn ja, welche Modelle oder ist auch das nicht mehr möglich für euch?

 

[Robinson]

Bewegung, Bewegung, Bewegung mit Kälte oder Wärme ,was du am Liebsten magst hilft mir schon jahrelang.
Super Übung Unkraut zupfen, Geschirr spülen , Puzzel und natürlich moderat Klavier spielen

 

[Tastatula]

Die beste Therapie bei Handarthrose ist Klavierspielen!
Wenn es sich ´gut anfühlt, ist es das auch.

 

[rub]

Naja, mit dem gut anfühlen ist so eine Sache. Arthrose verursacht ja erstmal Schmerzen bei Bewegung Belastung und Berührung, Belastung. Darum auch die weitergehende Frage, ob ihr euch da in irgendeiner Weise angepasst habt (Spielstil, leichtgängige Tastatur...) oder wie ihr damit zurechtkommt.

 

[cwtoons]

sehr leichtgängige Tastaturen

Ich glaube nicht, dass das Hauptproblem bei fortgeschrittener Arthrose das Niederdruckgewicht der Tasten ist. Auf einem Klavier mit deutlich reduziertem Niederdruckgewicht kann man auch ohne Arthrose nicht anständig spielen.

CW

 

[Tastatula]

Arthrose verursacht ja erstmal Schmerzen bei Bewegung Belastung und Berührung, Belastung.

Ja, das tut sie. Und wenn man sie bewegt, dann wird der Schmerz weniger.

 

[rub]

Ja, das tut sie. Und wenn man sie bewegt, dann wird der Schmerz weniger.

Hast du selbst auch Arthrose? Wenn ja, wie lange und wo und hast du irgendetwas angepasst (Spieltechnik, Auswahl Stücke, leichtgängige Tastatur...)?

 

[ml-koeln]

Bei mir ist und war es immer Bewegung, die Gelenkschmerzen verringerte.

Egal, ob in jüngeren Jahren die Knie, wo ich die Schmerzen und Beschwerden mit dem Rennrad bei Touren zwischen 100 bis 200 km vollkommen in den Griff bekommen habe, es sei denn, ich habe zu lange Pausen eingelegt.
In den Händen (Daumenwurzel, Gelenke zwischen Zeigefinger und Mittelhand) sowie den Schultergelenken auch schon seit Jahren mehr oder weniger ausgeprägter Grundschmerz. Aber all das behindert mich nicht beim Spiel; und ich fühle mich nach dem Üben gewöhnlich deutlich besser.

 

[rub]

Die beste Therapie bei Handarthrose ist Klavierspielen!
Wenn es sich ´gut anfühlt, ist es das auch.

Da ist mir gerade noch ein Gedanke gekommen:

Bei der Heberden Arthrose (Finger-Endgelenke) sollte man doch eigentich die Belastung auf die Gelenke vermeiden. Bewegen ja, aber beim Klavierspielen kommt doch unweigerlich bei jedem Tastendruck eine Belastung auf das Gelenk. Wie verträgt sich das mit dieser Theorie?

 

[Moderato]

Ich habe 2009 nach meinem ersten Claviotreffen in Mainz nach 2 kräftigen Stücken monatelang mit der rechten Hand nicht mehr spielen können. Ich konnte keinen Schlüssel mit rechts umdrehen und auch kein Brot schneiden. Die Schmerzen im Daumengelenk waren zu heftig. Habe dann Stücke geübt, wo die Anforderung größtenteils links war in der Hoffnung, daß sich das Problem lösen läßt.
Orthopäde hat dann 5x Hyaloronsäure in den Gelenkspalt gespritzt. Das hat geholfen und brauchte später nicht wiederholt werden. Ich konnte wieder mit rHspielen nur keine Dezimen mehr greifen, was ich mit lH gerade noch kann.

Seit Jahren nehme ich nach einer Sendung im NDR-Visite 2x täglich eine Mischung aus Kreuzkümmel, Koriander und Muskatnuss jeweils eine Messerspitze voll. Kann man inzwischen als Kapsel kaufen.
Angeblich fördern diese Stoffe die körpereigene Bildung von Hyaloronsäure, die in den Gelenken für Schmerzlinderung sorgt. Das motiviert zum Spielen.
Ich habe mittlerweile an 2 weiteren Fingern rechts noch sichtbare Verformungen und manchmal meldet sich der linke Daumen. Aber Klavierspielen geht ohne größere Einschränkungen und ist wohl sicher die richtige Therapie. Schmerzmittel brauche ich nicht.
Aber natürlich kann Arthrose doch dazuführen, daß man aufhören muß. Ich bin nun 84 und vermutlich ist Klavierspielen das letzte Hobby, welches ich noch ausüben kann.

Manfred

 

[Robinson]

Das mit den Gewürzen mache ich auch.
Allerdings koche ich immer, bis auf wenige Ausnahmen, jeden Tag selbst und dann kommt das alles in meine Speisen rein.
Schmeckt super lecker .
Kreuzkümmel usw ist oft in orientalischen oder chinesischen Wurzmischungen verarbeitet.
Ich mische selber.
Habe auch schon seit 40 jahren Probleme mit den Händen, aber Klavierspielen, bis auf die Sehnenscheidenentzündung, geht immer.
Am linken Zeigefinger wird das Endglied etwas schief. Mein Handspezialist hat mir eine Schiene angefertigt die ich immer nachts trage .
Morgens ist der Finger gerade.
Schmerzen habe ich sehr selten. .
Insgesamt braucht die Hand kräftige Muskeln
Genau wie das Skelett.

Viel Glück dass es bald wieder besser wird.

 

[Ruhrwestfale]

Ob das Klavierspielen bei Arthrose lindernd oder verschlechternd wirkt hängt m.E. abgesehen vom Krankheitsgrad auch davon ab wie lange mit welchem Repertoire gespielt und geübt wird, sowie vor allem davon welchen Grad an Funktionalität die Spieltechnik bereits erreicht hat.
Bei guter d.h. funktionaler Spieltechnik sollten sich die (potentiell schädlichen) Stoßbelastungen eigentlich in Grenzen halten, so dass der Vorteil von förderlicher belastungsarmer Bewegung der Gelenke überwiegt. Auch die zur Zeit nicht oder wenig betroffenen Gelenke profitieren ja dann davon (Prävention).
Permanent lautes Spiel mit schlechter Technik und ggf. unnötigem Druck auf den Tastengrund dürfte dagegen eher kontrainduziert sein.

 

[ml-koeln]

Am linken Zeigefinger wird das Endglied etwas schief. Mein Handspezialist hat mir eine Schiene angefertigt die ich immer nachts trage .

Bei mir ist's der Stinkefinger, wo ich am Endglied einen Sehnenabriß hatte.

https://handchirurgie.org/wp-content/uploads/2023/01/Bild2-2.png

Drei Monate mußte der Finger in gestreckter Position fixiert werden. Anfangs hatte ich eine "Stack’sche Schiene", unter der man die Haut jedoch nicht trocken gehalten kann und der Finger ganz schnell und übelst zu riechen anfängt, weshalb ich mir eine Fixierung aus einem mit Tape umwickelten Eisstiel gemacht habe. Nachdem ich endlich von der Schiene befreit war, hat es noch Jahre gedauert, bis der Finger stabil und ohne im betroffenen Gelenk wegzuknicken auf der Tastatur hielt.

 

[DerOlf]

Mit Arthrose (in den Fingern) habe ich noch keine Probleme.
Schmerzen in den Fingern hatte ich aber hin und wieder schon ... allerdings selten vom Klavierspielen.

Das letzte mal, wo mir ein Fnger wehgetan hat, war es ausgerechnet das 2 Gelenk (von der Fingerspitze aus gezählt) am rechten Mittelfinger. Ich stand im Bus, und bei einer ruckartigen Bremsung habe ich mich doof abgestützt .... keine Ahnung was es war, aber danach trat der Finger weh.

Nicht Klavierspielen ist keine Alternative für mich, also habe ich verschiedenes ausprobiert.
1. Andere Fingersätze - ohne den schmerzenden Finger, oder so organisiert, dass dieser Finger seltener genutzt wird.
2. Flache Finger (auch dabei tat es nicht weh).
3. In der Zeit, bis die Schmerzen nachließen (1-2 Wochen) habe ich mich dann um Aspekte gekümmert, die den rechten Mittelfinger nicht so fordern.
Der Effekt: Ich kann nun auch endlich den schnellen Part im 2. Satz der Appassionata passabel spielen. Bisher war ich immer an den 32teln der linken Hand gescheitert.

Viel auffälliger war es aber beim Bassspielen ... wenn die Zupfhand "läuft", dann läuft sie auf Zeige- und Mittelfinger der r.H. - Auer.

 

[Carnina]

Ich kann auch nur berichten wie gut Klavierspielen tut auch für andere Probleme als Arthrose ist. Ich habe einen sehr windschiefen 2. Finger nachdem mich ein Klassenkamerad in der Grundschule so verprügelt und getreten hat dass er mein Fingergrundgelenk der rechten Hand gebrochen hat und ich habe an 8 Fingern Sehnenknoten vor den Ringbändern (von schwerer körperlicher Arbeit). Als ich nach 15 Jahren Pause mit dem Klavier wieder begonnen habe, hat das blanke Bewegen der Finger diese sehr gereizt. Ich war sogar beim Hand Chirurgen. Der meinte „es wird wohl auf Op rauslaufen irgendwann aber bis dahin geht nicht mehr kaputt wenn ich es trotzdem tue außer dass es weh tut“. Stücke die fingertechnik verlangt haben konnte ich garnicht spielen, ich habe alles aus handgelenk gemacht um eine Krümmung und Streckung der Finger in bestimmten Bereich zu vermeiden. Dann, mit Repertoire wo das nicht mehr möglich war, hat es wirklich weh getan und es ging soweit dass meine Handteller innen dick geschwollen waren und prall, warum und unter Spannung standen. Mit Rückendeckung vom Arzt habe ich weitergeübt. Im Sommer fing es dann an dass die Hände am schlimmsten waren wenn ich nicht (!) mehr geübt hatte, sie sind richtig vollgelaufen. Ich erinnere mich an eine Fahrt in den Sommerurlaub wo ich sie zum kühlen vor die Klimaanlage gehalten habe weil sie an spielpausetagen angefangen haben weh zu tun und anzuschwellen.

Jetzt kann ich alles spielen und habe überhaupt keine Probleme/ Schmerzen/ Schwellung mehr. Nie wieder gehabt egal wieviel ich übe und egal ob es fingertechnik und vollgriffige Akkorde sind, egal ob ich ein paar Tage Pause mache.

Heute ist es so dass nur das vorderste Gelebk meines gebrochenen Fingers (durch die schiefe Achse ungleich belastet) schnell steif wird und der rechte Mittelfinger etwas schnappt aber das ist ein anderes Thema, den habe ich geerbt da, ist eine kleine „Anomalien“ mit einem Band/ Sehne seitenzügel. Bei meinem Vater hat das bis über 80 gehalten bis er das operieren lies um weiterhin spielen zu können. Seine Hände hatten auch überall keine Knorpel mehr in den Gelenken. Der Arzt wollte ihm die Bilder zeigen aber er meinte „Ruinen interessieren ihn nicht solange sie noch stehen“. Hätte er aufgehört zu spielen wäre das alles ziemlich schnell verwachsen und dann ist es wirklich aus. Wenn man spielen will darf man besonders ab einem gewissen Alter einfach niemals aufhören. Wer rastet der rostet ist hier wohl wirklich mehr als wörtlich zu nehmen. Ich werde nicht mehr rasten! Ich bin froh dass es sich so verbessert hat!

(Ergänzung: auf die Ringbänder drücken darf ich trotzdem nicht, das tut immer noch weh, aber beim Spielen spür ich garnichts mehr davon)

 

[Marlene]

Kreuzkümmel, Koriander und Muskatnuss

wirken - wie Ingwer und Kurkuma - entzündungshemmend.

Ernährung und Körpergewicht spielen auch eine Rolle. Fettgewebe produziert entzündungsfördernde Adipokine welche die Knorpelzellen schädigen. Gesättigte Fettsäuren (Butter, Sahne, Schmalz, Palmöl, Wurstwaren und Fertigprodukte), Käse, Kaffee und Alkohol schaden ebenfalls.