Sviatoslav Richter und der rote Hummer

[OE1FEU]

Wie hieß es damals immer so schön in "XY ungelöst": "Frauen spielten in seinem Leben keine Rolle."

Genau. Und Nina Dorliac war ja auch lediglich eine dahergelaufene Schnutze, die Richter nur flüchtig kannte.

OK, mir reicht's. Einen derartig dümmlichen Rotz muß ich nicht mehr lesen.

 

[agraffentoni]

Nina Dorliac war ja auch lediglich eine dahergelaufene Schnutze

grad so wie Wanda Toscanini auch...

 

[cwtoons]

OK, mir reicht's.

Mein Gott, wieso bist Du denn gleich so dermaßen beleidigt?

Ob Richter schwul, latent schwul oder gar nicht schwul war, ist doch für seine Beurteilung ziemlich wurscht. Es sollte heutzutage selbstverständlich sein, dass die sexuelle Ausrichtung einer Person keine Rolle mehr spielt - jedenfalls normalerweise.

Und wen interessiert schon, wie ein seit längerem toter Pianist gepolt war?

Und selbst wenn er die heißeste Feder nach Harald Glööckler gewesen wäre, täte das seiner Größe keinen Abbruch.

CW

 

[Destenay]

Nein, schwul sein ist natürlich kein psychisches Problem per se. Allerdings hatten sowjetische Staatskünstler gefälligst nicht schwul zu sein, das gab ganz erhebliche Probleme bis hin zu Gefängnis. Und auch der amerikanische Klassenfeind war damals ziemlich unduldsam. Deswegen konnte Homosexualität nicht offen gelebt werden, und das wiederum schuf erhebliche psychische Probleme.

und trotzdem verehren sie einen Tschaikowsky, Gilels, Richter usw.

 

[schmickus]

Ob Richter schwul, latent schwul oder gar nicht schwul war, ist doch für seine Beurteilung ziemlich wurscht.

Es geht hier ja noch nicht mal um eine "Beurteilung" von Richter, die stünde uns sowieso nicht zu. Der Anlass war ja der vom gerne beleidigten @OE1FEU verlinkte interessante Artikel, der sonderbares Verhalten von Richter thematisiert, dabei aber leider den rosa Elefanten im Raum nicht erwähnt.

 

[OE1FEU]

Und wen interessiert schon, wie ein seit längerem toter Pianist gepolt war?

Mich nicht, garantiert.

Und wer vorn mir ignoriert wird, sollte nicht Dein Problem sein. Allerdings habe ich mal wieder verpeilt, den guten alten Usenet-Grundsatz zu ignorieren: "Sei weise, plonke leise".

 

[Tastatula]

Ich fände es schön, wenn hier weiter sachlich gesprochen würde.
Durchaus haben überhaupt frühere Generationen erhebliche psychische Problem mit ihrer sexuellen Neigung gehabt. Nicht nur in der damaligen UDSSR, auch bei uns war Schwulsein nicht rechtens:

"Der § 175 des deutschen Strafgesetzbuches (§ 175 StGB) existierte vom 1. Januar 1872 (Inkrafttreten des Reichsstrafgesetzbuches) bis zum 11. Juni 1994. Er stellte sexuelle Handlungen zwischen Personen männlichen Geschlechts unter Strafe." Quelle Internet

 

[Gast15296]

Der § 175 des deutschen Strafgesetzbuches (§ 175 StGB) existierte vom 1. Januar 1872 (Inkrafttreten des Reichsstrafgesetzbuches) bis zum 11. Juni 1994

In der DDR bis 1968.

 

[pianochris66]

Die meisten der ganz grossen Pianisten waren, sind schwul oder bisexuell

Gilt das nur für klassische oder auch für Jazzpianisten? Die Meisten heißt über 50 %, das halte ich für eine sehr gewagte These. Dann wären Pianisten ja sozusagen die Modeschöpfer unter den Musikern. Irgendwann wird hier im Forum noch ein Thema eröffnet, ob die sexuelle Orientierung Auswirkung auf die Interpretation hat, ich sehe es schon kommen.

 

[Tastimo]

Gilt das nur für klassische oder auch für Jazzpianisten? Die Meisten heißt über 50 %, das halte ich für eine sehr gewagte These. Dann wären Pianisten ja sozusagen die Modeschöpfer unter den Musikern. Irgendwann wird hier im Forum noch ein Thema eröffnet, ob die sexuelle Orientierung Auswirkung auf die Interpretation hat, ich sehe es schon kommen.

Ich habe in der Sendung „Redezeit“ auf NDR Info vor ca. 10 Jahren einen Musikwissenschaftler gehört, der sagte, dass Musizieren die Empathiefähigkeit fördere und außerdem sehr ausgiebiges Musizieren die Produktion jeweils gegengeschlechtlicher Hormone steigere, also die Grenzen von biologischer Männlichkeit bzw. Weiblichkeit (in welchem Grade auch immer) aufgeweicht werde.
Das würde ja vielleicht auch zu der oben genannten Behauptung passen.

Vielleicht weiß jemand in dieser Klatsch- und Tratschrunde ja Näheres?

 

[Gast15296]

der sagte, dass Musizieren die Empathiefähigkeit fördere

Das dachte ich lange Zeit auch. Bis ich in dieses Forum eintrat.....

 

[Tastimo]

Aber

Das dachte ich lange Zeit auch. Bis ich in dieses Forum eintrat.....

im Vergleich zu anderen Foren geht es hier noch recht harmlos zu.
Dennoch, auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Ich habe auch an der Musikhochschule sehr rauhe Töne erlebt. Neid bis zum Hass.

Das ist übrigens in anderen Kunstsparten nicht anders. Man frage einmal Autoren, wie es in deren Kreisen zugeht.

Und ein bekannter Maler der deutschen Realisten-Szene sagte einmal, Maler seien wie Nutten, da gönne auch niemand einer Kollegin etwas.

 

[mick]

sehr ausgiebiges Musizieren die Produktion jeweils gegengeschlechtlicher Hormone steigere, also die Grenzen von biologischer Männlichkeit bzw. Weiblichkeit (in welchem Grade auch immer) aufgeweicht werde.

Ich kenne genügend Gegenbeispiele - Musiker, die so ziemlich alles wegnageln, was nicht bei drei auf den Bäumen ist.

 

[Tastimo]

Ich kenne genügend Gegenbeispiele - Musiker, die so ziemlich alles wegnageln, was nicht bei drei auf den Bäumen ist.

Kenne ich auch.
Ich finde die These auch fragwürdig, aber dennoch interessant.

 

[Gast15296]

außerdem sehr ausgiebiges Musizieren die Produktion jeweils gegengeschlechtlicher Hormone steigere, also die Grenzen von biologischer Männlichkeit bzw. Weiblichkeit (in welchem Grade auch immer) aufgeweicht werde.

Das halte ich für ausgesprochenen Quark. Bei Frauen steigert das die männlichen, bei Männern die weiblichen Hormone? Woher weiß die Musik, mit wem sie es gerade zu tun hat?

 

[Nachtmusikerin]

Ich kenne genügend Gegenbeispiele - Musiker, die so ziemlich alles wegnageln, was nicht bei drei auf den Bäumen ist.

Meine Mutter hat 10 Jahre im Extrachor im Theater gesungen und konnte doch recht Interessantes berichten. Ich glaube, da geht es teilweise ganz nett zur Sache.

 

[Gast15296]

Ich glaube, da geht es teilweise ganz nett zur Sache.

Andererseits gibt es wohl kaum einen anderen Ort als das Theater, an dem auch schon sehr viel früher die Vielfalt der geschlechtlichen Ausrichtung sehr tolerant und als völlig "normal" aufgenommen worden ist.

 

[Tastimo]

Andererseits gibt es wohl kaum einen anderen Ort als das Theater, an dem auch schon sehr viel früher die Vielfalt der geschlechtlichen Ausrichtung sehr tolerant und als völlig "normal" aufgenommen worden ist.

Das entspricht auch der Antwort, die ich einmal von einem Opernsänger auf die Frage erhielt, warum in seiner Branche so viele homosexuell sind. Das „Outen“ fällt im Opernbereich leichter als z.B. in einer Bank oder gar im Fußball.

 

[cwtoons]

Irgendwann wird hier im Forum noch ein Thema eröffnet, ob die sexuelle Orientierung Auswirkung auf die Interpretation hat, ich sehe es schon kommen.

Und? Hat sie?

CW

 

[Tastimo]

Und? Hat sie?

CW

Nein.
Solange Männer keinen Hammer beim Musikmachen bekommen und bei Frauen während musikalischer Handlungen im Schlüpfer nicht die Sonne aufgeht, ist die sexuelle Orientierung für das Musizieren völlig irrelevant.