Skurrile Kleinanzeigen bei Ebay

[altermann]

Als Kleinholz sollte das möglich sein

Wird immer schlimmer hier!

 

[SternimMeer]

Haltet Ihr solche ausrangierten Schulpferde eigentlich für attraktiv, wenn sich z.B. ein Anfänger oder Student sein Übungsinstrument kaufen möchte?

Hier für 50 Euro:

Zoll-Auktion - 1 Flügel Seiler Baujahr 1973 (ID 933798)

Zoll-Auktion - Das Auktionshaus von Bund, Ländern und Gemeinden. Ersteigern sie Waren von vertrauenswürdigen Anbietern der öffentlichen Hand.

www.zoll-auktion.de

Oder gleich den 213er Yamaha:

Zoll-Auktion - 1 Flügel Yamaha C6 Baujahr 1992 (ID 933818)

Zoll-Auktion - Das Auktionshaus von Bund, Ländern und Gemeinden. Ersteigern sie Waren von vertrauenswürdigen Anbietern der öffentlichen Hand.

www.zoll-auktion.de

 

[Austro-Diesel]

Hm, wie abgespielt und ausgemergelt muss ein nichtmal 30 Jahre alter Yamaha C6 sein, dass er nur mehr 2.000 Euro wert ist?

 

[Peter]

dass er nur mehr 2.000 Euro wert ist?

Zeitwert!
Der sagt garnix aus und geht eher in Richtung Abschreibung.
Mir wurde mal Werkzeug im Wert von 6000 € aus dem Auto gestohlen. Bekommen habe ich von der Versicherung den Zeitwert von ca. 500 €. Hätte ich das gebraucht verkauft, wären bestimmt 3-4k zusammengekommen.
Zudem:

grobe Werteinschätzung durch einen "Fachmann" mithilfe der Bewertungstabelle des Bundes Deutscher Klavierbauer

Da hat also irgendein Bürohengst mal kurz in eine Tabelle geschaut und den Wert abgeschrieben, aber ganz sicher nicht den Flügel angeschaut.

Haltet Ihr solche ausrangierten Schulpferde eigentlich für attraktiv

Ich schon. Man kann ja immerhin besichtigen und muss nicht blind bieten.

 

[Stefan379]

Hm, wie abgespielt und ausgemergelt muss ein nichtmal 30 Jahre alter Yamaha C6 sein, dass er nur mehr 2.000 Euro wert ist?

Womöglich ein "Jammer-ach!".

 

[agraffentoni]

Hm, wie abgespielt und ausgemergelt muss ein nichtmal 30 Jahre alter Yamaha C6 sein, dass er nur mehr 2.000 Euro wert ist?

Die Auktion läuft ja noch 4 1/2 Tage...

 

[Flieger]

Die Auktion läuft ja noch 4 1/2 Tage...

Ja, und am Ende sehen wir den Kaufpreis. Derzeit 0 Gebote und 1.500 €. Es geht um diesen Satz: "Eine grobe Werteinschätzung durch einen Fachmann mithilfe der Bewertungstabelle des Bundes Deutscher Klavierbauer ergab einen Zeitwert von ca. 2000€."

 

[Marlene]

"Die verbauten Hölzer unterliegen nicht dem Artenschutz. Für die Tasten wurde weder Ebenholz, noch Elfenbein verwendet", steht in den Angebotstexten. Aus welchem Holz bestehen die schwarzen Tasten von jüngeren akustischen Klaviere, wenn Ebenholz nicht verwendet werden darf?

 

[Stefan379]

Aus welchem Holz bestehen die schwarzen Tasten von jüngeren akustischen Klaviere, wenn Ebenholz nicht verwendet werden darf?

Für die Premiummodelle aus der CF-Serie bei Yamaha etwa bestehen sie offenbar nach wie vor aus Ebenholz, wohingegen bei der CX-Serie WPC angegeben wird.

Wood-Plastic-Composite – Wikipedia

de.wikipedia.org

Bei Kawai wird NEOTEX als Tastenbelag sowohl für die Unter- als auch für die Obertasten angegeben.

 

[Clavierhaus]

Würde mich wundern, wenn es heute anders abläuft als vor ein paar Jahrzehnten in einer anderen Musikhochschule: Es gibt einen Interessenten, der den Flügel unbedingt kaufen möchte und dem wird ein paar Minuten vor Ende der Auktion mitgeteilt, dass er Betrag XY bieten müsste, um den Flügel sicher zu bekommen.

Die 2000 EUR für den Yamaha sind Augenwischerei. Wenn die Hochschule der Erstbesitzer ist, dann wird das Instrument klimatisch unbedenklich aufgestellt gewesen sein und lediglich durch regelmäßige Nutzung ziemlich abgenudelt sein.

Worst case: Der braucht eine Neubesaitung und die Mechanik muss generalüberholt werden. Danach hätte man für unter 10k einen Spitzenflügel.

 

[Tastenscherge]

Würde mich wundern, wenn es heute anders abläuft als vor ein paar Jahrzehnten in einer anderen Musikhochschule: Es gibt einen Interessenten, der den Flügel unbedingt kaufen möchte und dem wird ein paar Minuten vor Ende der Auktion mitgeteilt, dass er Betrag XY bieten müsste, um den Flügel sicher zu bekommen.

Also müsste besagter Interessent mehr bieten als alle anderen offiziellen Bieter. Demnach müsste ein Maulwurf in der Behörde seinem Kumpel Insiderinformationen weitergegeben haben. Ist es das, was du meinst? Ansonsten macht das ja für niemanden sonst irgendeinen Sinn.

Das Teil wird jedenfalls extrem abgerockt sein. Und momentan sind die Preise ja tatsächlich ziemlich im Keller.

 

[Clavierhaus]

Demnach müsste ein Maulwurf in der Behörde seinem Kumpel Insiderinformationen weitergegeben haben.

Würde Dich das jetzt derart verwundern, dass Du vom Hocker fällst?

 

[Tastenscherge]

Würde Dich das jetzt derart verwundern, dass Du vom Hocker fällst?

Nicht unbedingt. Was aber unweigerlich die Frage aufwirft: wie kommst du an diese Information?

Aber dann war das keine richtige Auktion, sondern höchstens ein Bieterverfahren.

 

[Prelude3210]

"Dieser historische Konzertflügel hat scheinbar keine Resonanzboden Risse und wird im Auftrag sehr günstig angeboten. Die Klaviatur Belege sind bereits erneuert worden.Die Mechanik und sonstige Teile sollten erneuert werden. Er hat den typischen C. Bechstein klang, und die Charakteristik seiner Zeit entspricht den Flügeln, welche auch Franz Liszt und andere Berühmtheiten bevorzugt gespielt haben" - aha.

Man kann nicht wirklich viel erkennen, aber das, was man erkennen kann, lässt mich an den Aussagen, dass er den typischen Bechstein-Klang habe, irgendwie zweifeln. Kann sein, dass er wirklich gut klingt, man weiß es nicht, aber da würde ich lieber ganz auf Bilder verzichten. Dazu passt auch die Beschreibung: "Zustand: Defekt". Der arme.

https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...-230-cm-baujahr-circa-1880-/2610501140-74-922

 

[Flieger]

Deswegen vielleicht auch "scheinbar" und nicht "anscheinend"... ;)

 

[Peter]

Fast das gleiche Bj wie meiner. Wenn er auch so klingt, ist es ein guter Deal.

 

[SternimMeer]

Auch, wenn die Mechanik und sonstige Teile erstmal erneuert werden sollten?

 

[Prelude3210]

Fast das gleiche Bj wie meiner. Wenn er auch so klingt, ist es ein guter Deal.

Ich weiß nicht, wie Dein Flügel klingt, aber ist er denn auch "defekt" quasi? Immerhin möchte der Verkäufer auch noch über 3k dafür. Es scheint, dass er selbst darüber überrascht ist, dass der Resonanzboden "scheinbar" keine Risse hat.

Wie gesagt, in letzter Instanz kann es nur jemand beurteilen, der mehr sieht und hört, aber entweder ist es ein ungeschliffener und dreckiger Diamant, dann bitte keine solche Fotos, oder es ist, was es ist, dann keine 3k plus.

 

[Flieger]

Ich sehe nur viel Staub. Optisch natürlich suboptimal, aber Staub lässt sich mit verhältnismäßig wenig Aufwand entfernen.
Was genau an der Mechanik erneuert werden muss, erfährt man nicht. Insbesondere die "sonstigen Teile" können alles und nichts heißen. Das könnte ein schönes Instrument für insgesamt unter 15k sein, oder ein Schrotthaufen.

 

[Peter]

entweder ist es ein ungeschliffener und dreckiger Diamant, dann bitte keine solche Fotos

Warum denn nicht? Die sind wenigstens ehrlich. Ist halt ein auf der Seite gelagerter Bechstein und für Interessierte wurden im Rahmen der Möglichkeiten Fotos gemacht. Danach hätte man eh gefragt.

wie Dein Flügel klingt, aber ist er denn auch "defekt" quasi?

Von defekt steht nichts in der Anzeige. Da steht nur, dass die Mechanik erneuert werden sollte*. Kann alles Mögliche bedeuten. Hätte ich Interesse, würde ich einfach weiter nachfragen und dann vor Ort genau nachsehen, zur Not kurz aufstellen und Probespielen.

*) Bei meinem wurde auch einiges aufgezählt, was man machen sollte oder könnte (Hämmer, Besaitung, Beine, Lyra, Oberfläche...). Letztendlich war es "nur" Mechanik regulieren, Hämmer abziehen und intonieren, um meinen Ansprüchen zu genügen. VK-Preis war ähnlich wie in dieser Anzeige.