Risse im Lack oder Resonanzboden

[HPfaff]

Hallo,
ich habe mir gestern ein Grotrian Steinweg 110 (Bj. 1976) angeschaut. Toller Klang, tolle Mechanik, allerdings waren Risse im Lack des Resonanzbodens zu sehen (siehe Bilder im anahng) . Sind das nur Lackschäden?
Evtl kann jemand schnell antworten, da ich mich bis Montag für einen Kauf entscheiden muss.
Danke
Harald

 

[kalessin]

Als Nicht-Klavierbauer, der nur vor langer Zeit mal im Modellbaubereich seine Finger hatte, würde ich erstmal sagen, dass das wie Spannungsrisse in der Oberfläche des Lacks aussieht, eher nicht im Holz. Ggf. hat da das Holz im Laufe der Jahre "gearbeitet", wer weiß wie das Instrument zwischenzeitlich aufgestellt oder gelagert war. Ob das bei einem Klavier negative Auswirkungen hat, keine Ahnung. Vielleicht sieht's ja auch noch einer der Fachmenschen im Forum.

 

[Vitamin P]

Lass die Finger davon....nicht wegen der Risse im Lack, die sind nicht unbekannt bei Grotrian....allerdings....die Rosette ist nicht Orginal....da ist mal was "repariert" worden....

 

[klaviermacher]

Kommt auf den Preis an.. Und wenn mal etwas repariert wurde, wie es bei diesem Klavier den Anschein hat, dann kommt es drauf an ob es gut gemacht wurde. Hast keine Fotos der Mechanik?, dem Steg von der Vorderseite, den Saiten? etc..

LG
Michael

 

[agraffentoni]

nachgeleimt?

Das sieht eher wie Schmelzkleber oder gar Silikon aus...

 

[klaviermacher]

Sieht eher nach Weißleim aus. Der Leim dürfte auch dorthin gelangt sein wohin er sollte. Außer den beiden Tropfen, wobei einer davon geflossen ist , ist das recht saubere Arbeit. Viel "grob" sehe ich da nicht.

LG
Michael

 

[Vitamin P]

Bei diesem Klavier war die Rippe lose und der Diskantsteg...daher die Rosette...die Frage ist in diesem Falle eher nicht wie es repariert worden ist, sondern warum. Offensichtlich ist da mal was aufgegangen, was eigentlich fest sein sollte. Klaviermacher hat in sofern recht, dass es Weißleim ist, darin besteht meiner Meinung nach kein Zweifel - zumindest bei der Rippe...beim Boden selbst wäre ich da nicht so sicher....

Denoch ist es in der Regel nicht notwenidg derartige Reparaturen an solch einem Instrument zu machen..ich würde die Finger nach wie vor davon lassen....

 

[HPfaff]

Vielen Dank für all die hilfreichen und schnellen Antworten . Ich habe heute den Kauf abgesagt. Auf Nachfrage teilte mir die Besitzerin mit, daß das Klavier weder seit dem Neukauf den Raum verlassen hat, noch repariert worden sei. Naja. Ich finde auch die Qualität der Verleimung qualitativ fragwürdig. Ich kann mir nicht vorstellen, daß die original so angefertig wurde. Ich werde mir mal ein Bild von einer anderen Grotrian 110 Rückwand besorgen.
Nochmals danke für euren Support..

 

[Tastenscherge]

was hätte das Klavier denn kosten sollen?

 

[klaviermacher]

was hätte das Klavier denn kosten sollen?

Eben - genau diese Frage wäre ja entscheidend gewesen. Für unter 1000,- wärs doch bestimmt ok gewesen...

LG
Michael

 

[HPfaff]

1800 € . Es gab schon sogar einen potentiellen Käufer, der es ungesehen nach mir wohl gekauft hat.

 

[HPfaff]

da war dann mein Verhandlungsspielraum sehr eingeschränkt

 

[HPfaff]

ich möchte schon ein Klavier mit guter Substanz kaufen, da ich es weiß lackieren lassen möchte. Da die Lackierung wohl 1500€ kosten wird, soll das Klavier auch noch eine Weile Freude bereiten.

 

[thomas 1966]

ich möchte schon ein Klavier mit guter Substanz kaufen, da ich es weiß lackieren lassen möchte. ...

Und gleich ein weißes kaufen, würdest Du nicht wollen?

 

[HPfaff]

Und gleich ein weißes kaufen, würdest Du nicht wollen?

gerne, allerdings sind die weißen Grotrians sehr rar oder teuer (Klavierhalle.de : 5500€ und aufwärts). Da kauf ich leider eins mit weniger schönem Aussehen und lass es lackieren.

 

[HPfaff]

Guck dir dochmal den weissen Schimmel in den Kleinanzeigen hier an.

Grüße

Jörg

danke, aber ich steh nur auf Grotrians , meine Frau auch

 

[klaviermacher]

Kann ich gut nachvollziehen!

Aber dann such doch lieber ein 120er.
Da hast du was Gescheites, und in "Nussbaum modern" kosten die nur wenig mehr als die 110er.
Hier ging z.B. kürzlich eins in ebay weg: http://www.ebay.de/itm/GROTRIAN-amp-STEINWEG-KLASSIK-120-NUSSBAUM-KLAVIER-FLUGEL-PIANO-EXCLUSIV-/291211853392?pt=Tasteninstrumente&hash=item43cd943e50&nma=true&si=AO8TnaT6cRDolXlKOelmefeRdfs%3D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

Du hast immer den vollen Durchblick, joeach! Bewundernswert!

 

[HPfaff]

Kann ich gut nachvollziehen!

Aber dann such doch lieber ein 120er.
Da hast du was Gescheites, und in "Nussbaum modern" kosten die nur wenig mehr als die 110er.
Hier ging z.B. kürzlich eins in ebay weg: http://www.ebay.de/itm/GROTRIAN-amp-STEINWEG-KLASSIK-120-NUSSBAUM-KLAVIER-FLUGEL-PIANO-EXCLUSIV-/291211853392?pt=Tasteninstrumente&hash=item43cd943e50&nma=true&si=AO8TnaT6cRDolXlKOelmefeRdfs%3D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

ich könnte mir kein Klavier ungesehen, bzw.ungehört kaufen, da mir der Klang sehr wichtig ist. Das ist ja wie die Katze im Sack zu kaufen ;).Bei dem was ich bisher auch schon erlebte, würde ich das auch sowieso nicht mehr mit ruhigem Gewissen tun können
Warum ist denn ein 120er gescheiter als ein 110er?

 

[klaviermacher]

ich könnte mir kein Klavier ungesehen, bzw.ungehört kaufen, da mir der Klang sehr wichtig ist. Das ist ja wie die Katze im Sack zu kaufen ;).Bei dem was ich bisher auch schon erlebte, würde ich das auch sowieso nicht mehr mit ruhigem Gewissen tun können
Warum ist denn ein 120er gescheiter als ein 110er?

Dass klingt viel ausgewogener und hat satte Bässe. Außerdem ist die Mechanik und Klaviatur aufgrund der Größe angenehmer zu spielen und gegen allzuschnelle Abnutzung resistenter...

LG
Michael

 

[klaviermacher]

Danke Michael!

Kein Ursache!