Fingersatz 2-5 verkrampft - Stück wechseln? Op 39 no 15 Brahms

[markus_]

Ausschnitt im Bild. Presto...

Habs nochmal ausprobiert und interessanterweise festgestellt, daß ich links mehr Spannweite für 24 gab als rechts. Trotzdem nicht genug für eine Sexte.

 

[Alter Tastendrücker]

ich links mehr Spannweite für 24 gab als rechts.

Die meisten haben links eine etwas elastischere Hand!

 

[schmickus]

Bevor ich da lange rumphilosophieren würde, würde ich einfach das untere Es weglassen. Bei presto hört den Unterschied kaum jemand.

 

[DerOlf]

Deutlich riskanter wäre der Akkord fis a e gis mit 145, da braucht man das Daumengrundgelenk!

Dafür ist mein Daumen nicht lang genug (keine Chance ... am Grundgelenk ist er zu massv, um nur eine Taste zu drücken).
Es gibt auf derTastatur nur zwei kleine Terzen, die ich mit dem Daumen alleine spielen könnte ... dis-fis und ais-cis.

Ich habe auch keinen "Säbeldaumen", aber meine Daumen sind mit Abstand die flexibelsten Finger an meinen Händen.

Scheinbar hing das Unbehagen ja auch an einem vorstehenden Daumengelenk ... und das kann ich gut verstehen. Wenn bei mir ein solcher Knöchel dann auf eine Taste treffen würde, dann würde ich das wohl auch lieber lassen.

Oder liegt das vielleicht an der Tätigkeit als Bassist?
Der Daumen der Zupfhand eines slappenden Bassisten ist ja einiges gewöhnt.

 

[altermann]

meine Daumen sind mit Abstand die flexibelsten Finger an meinen Händen

 

[Gunther30]

@DerOlf Das ist echt spannend, was du über den Daumen beim Bassspielen sagst. Ich frage mich, ob du nicht durch das ganze Slappen eine Art "Knochenkallus" oder eine muskuläre Steifheit entwickelt hast. Ein Kumpel von mir hatte genau das gleiche Problem: Er hat so viel an seinen Oktaven auf dem Bass gearbeitet, dass sein Daumen zwar extrem kräftig wurde, aber er diese feine seitliche Mikromobilität verloren hat, die man braucht, um am Klavier zwischen zwei Tasten zu gleiten. Tatsächlich wird das Sattelgelenk durch die ständige Belastung beim Bass extrem stabil, aber es "blockiert" dann ein bisschen, wenn es um die feine Dehnung für einen gespannten Sept- oder Nonenakkord geht. Wenn man am Klavier einen etwas kräftigeren Daumen hat, bleibt man ständig an den Kanten der schwarzen Tasten hängen, das ist echt nervig für die Präzision.

 

[DerOlf]

@Gunther30
Ich spiele Bass in einer Band mit Stilrichtung Punk, Metal, Rock mit Einflüssen aus Hip-Hop und Jazz (wurde mir gesagt ... ich tue mich schwer damit, unsere Musik stilistisch einzutüten).
Slap/Pop-Techniken sind in dem Bereich nicht wirklich oft zu sehen ... also setze ich diese Techniken auch relativ sparsam ein ... ich wechsele zwischen Plektrumspiel und Fingerstyle ... und wenn ich die Fingerchen benutze, dann gibts passagenweise auch mal einige Pops und Slaps.

Ich setze mich auch nicht wochenlang zuhause hin, und übe "meine Oktaven" mit Slap/Pop-Technik. Das ist nur eine unter vielen zu übenden Techniken.
Meine Lieblingstechnik ist das auch nicht ... ich "laufe" lieber (normaler Fingerstyle mit Zeige-, Mittel- und Ringfinger).

Mit der Flexibilität meines rechten Daumens habe ich keine Probleme und ich bleibe damit auch nicht regelmäßig an schwarzen Tasten hängen.
Vielleicht liegts daran, dass der Bass erst recht spät dazu kam ... ich war erst Gitarrist, habe dann mit Klavier begonnen ... erst Jahre später kamen die Viersaiter dazu (E-Bass und Cavaquinho).

 

[Gunther30]

Spannend, was du zum Wechsel zwischen Plektrum und Fingerstyle sagst – das erklärt wahrscheinlich echt viel. Gerade wenn man später zum Klavier kommt, bringt man ja schon gewisse Bewegungsmuster mit, die dann entweder helfen oder eher „im Weg stehen“.

Was mir dazu noch einfällt: Es kann auch helfen, den Daumen bewusst mal „zu entkoppeln“, also gezielt Übungen zu machen, wo er nur locker aufliegt und gar nicht aktiv arbeitet. Viele verspannen sich nämlich genau dann, wenn sie versuchen, zu viel Kontrolle reinzubringen. Gerade bei solchen Stellen wie in Brahms, wo die Spreizung eh schon am Limit ist, macht ein minimal entspannterer Ansatz oft mehr aus als reines Dehnen.

Am Ende ist es irgendwie immer ein Zusammenspiel aus Technik, Gewohnheit und Gefühl – ein bisschen wie bei solchen kleinen Abstimmungen im Alltag, wo es auch mehr auf Harmonie als auf Perfektion ankommt, ähnlich wie bei Partner-Armbändern für Paare.