Das schwierigste Klavierstück Mozarts?

[S&S]

Hallo alle zusammen,

mich hätte mal interessiert welches das schwierigste (technisch anspruchsvollste usw.) Klavierstück ist, dass Mozart geschrieben hat... oder sind die Sonaten, Fantasien, Einzelstücke, Klavierkonzerte usw. (nicht das frühe Schaffen Mozarts z.B das "Notenbuch für Wolfgang") eher auf dem gleichen technischen Niveau?

viele Grüße

Moritz

 

[Destenay]

Hallo alle zusammen,

mich hätte mal interessiert welches das schwierigste (technisch anspruchsvollste usw.) Klavierstück ist, dass Mozart geschrieben hat... oder sind die Sonaten, Fantasien, Einzelstücke, Klavierkonzerte usw. (nicht das frühe Schaffen Mozarts z.B das "Notenbuch für Wolfgang") eher auf dem gleichen technischen Niveau?

viele Grüße

Moritz

Diese Frage kann man meiner Meinung nach nicht so ohne weiteres beantworten, was dem einen leicht faellt , faellt dem anderen schwer . Der eine hat kleine Haende , der andere Grosse. Mozart ist schwierig sehr anspruchsvoll, mag etwas noch so leicht aussehen, genau dort stecken die Schwierigkeiten .

Cordialement

Destenay

 

[hyp408]

Irgendjemand hier im Forum hat mal ein Zitat von Andras Schiff (werde ich im Juni Live in München erleben *freu* ) gepostet: "Mozart ist zu leicht für Kinder und zu schwer für Erwachsene" oder so ähnlich - demnach wäre alles schwer ... Das Notenbuch für Wolfgang stammt soweit ich weiss aus Leopold Mozarts Feder (dem Vater von Wolferl und Nannerl).

Gruss
Hyp

 

[Fabian R.]

Hier bitte nur noch zum Thema "Das schwierigste Klavierstück Mozarts?" - die andere Diskussion befindet sich hier:
https://www.clavio.de/forum/showthread.php?t=12768

 

[violapiano]

Ich meine, Mozart sieht immer recht schlicht aus- aber der Teufel steckt in den Details- man hört einfach alles. Jeder Ton hat eine gewisse Wichtigkeit. Man kann nicht mit Pedal pfuschen....

Die Musik ist einfach durchsichtig.

 

[fisherman]

Die Musik ist einfach durchsichtig.

Und Bach nicht?

Bitte das Thema beachten: DAS schwierigste Klavierstück M's. ...

 

[violapiano]

Oi, Destenay, wir sind dann beide off topic!:)

Ich habe auf Hyps Beitrag geantwortet; ich finde außerdem auch, man kann das nicht so einfach sagen. Ich bin der Meinung, dass Mozarts Musik grundsätzlich nicht wirklich eiinfach zu spielen ist. Generell begegne ich Mozarts Stücken mit Respekt.

Mozart gut spielen ist generell recht schwierig. Selbst die Sonate facile ist gar nicht so facile....

 

[rolf]

Hier bitte nur noch zum Thema "Das schwierigste Klavierstück Mozarts?" - die andere Diskussion befindet sich hier:
https://www.clavio.de/forum/showthread.php?t=12768

darf ich erfahren, warum dieser Beitrag https://www.clavio.de/forum/showpost.php?p=192591&postcount=67 nicht in diesem Faden hier stehen darf???????

 

[Die3]

darf ich erfahren, warum dieser Beitrag https://www.clavio.de/forum/showpost.php?p=192591&postcount=67 nicht in diesem Faden hier stehen darf???????

Hallo Rolf,

da der von dir oben erwähnte extra Faden nur für User lesbar ist.....und Gäste das ganze Dilema nicht mehr mitlesen können.......was ich sehr begrüsse.

Lg Die3

 

[rolf]

da der von dir oben erwähnte extra Faden nur für User lesbar ist.....

Hallo Die3,

das ist für mich nicht nachvollziehbar. Der Beitrag, auf den ich verweise, antwortet kurz gefasst auf die Frage nach den manuell schwierigsten Werken von Mozart und nennt welche.

Wenn hier schon Sachbeiträge verschoben oder sonstwie verarbeitet werden, na dann gut Nacht...

 

[Die3]

off topic

darf ich erfahren, warum dieser Beitrag https://www.clavio.de/forum/showpost.php?p=192591&postcount=67 nicht in diesem Faden hier stehen darf???????

Hallo Rolf,

stimmt, dein Beitrag hatte ja absolut nichts mit dem Zoff zu tun. Vermutlich hat ihn Fabian übersehen. Da er als off topic gekennzeichnet war....aber tatsächlich zum eigentlichen Thema beitrug. :D

Aber da hier jeder eine andere Wahrnehmung der Dinge hat....so what.

Lg Die3

 

[Manha]

Hallo Rolf,

ich denke Fabian hat deinen Beitrag einfach übersehen, er ist ja recht kurz und er musste ja eine ganze Menge Seiten durchgehen.

Edit waia, ich meinte der Beitrag ist recht kurz, nicht Fabian :D

 

[rolf]

Aber da hier jeder eine andere Wahrnehmung der Dinge hat....so what.

das ist ein amüsantes Erklärungsmodell :D:D

das Finale der a-Moll Sonate könnte man sich mal anschauen

 

[Die3]

das ist ein amüsantes Erklärungsmodell :D:D

das Finale der a-Moll Sonate könnte man sich mal anschauen

Moin Rolf,

da ich mich mit Mozart noch nicht näher beschäftigt habe, werde ich es vielleicht demnächst mal in Angriff nehmen und schonmal einen Blick draufwerfen. ;)

Lg Die3

 

[HoeHue]

Natürlich gehört der Beitrag

(...) sei mir nebenbei der Hinweis gestattet, dass zu Mozarts technisch schwierigsten Klavierwerken ein Konzert in d-Moll und eine Sonate in a-Moll zählen; auch ein Konzert in C-Dur bietet manchen Grund zum exakten üben.
Bevor nun die Vokabel "schwierigst" und der Name Mozart zu mißverstanden werden: auf der rein manuellen, der spieltechnisch-motorischen Ebene ist das Gesamtwerk von Mozart leichter zu spielen als z.B.Bachs Goldbervariationen, Clementis h-Moll Sonate oder Beethovens op.57 (...)

hier rein. War halt ein Kollateralschaden, und es war Fabian sicher nicht zuzumuten, den ganzen Faden aufmerksam zu sichten, um die Perlen aus dem Dreck zu fischen.

 

[Destenay]

Zitat von rolf

Zitat von rolf
(...) sei mir nebenbei der Hinweis gestattet, dass zu Mozarts technisch schwierigsten Klavierwerken ein Konzert in d-Moll und eine Sonate in a-Moll zählen; auch ein Konzert in C-Dur bietet manchen Grund zum exakten üben.
Bevor nun die Vokabel "schwierigst" und der Name Mozart zu mißverstanden werden: auf der rein manuellen, der spieltechnisch-motorischen Ebene ist das Gesamtwerk von Mozart leichter zu spielen als z.B.Bachs Goldbervariationen, Clementis h-Moll Sonate oder Beethovens op.57

Du hast in dieser Hinsicht recht, von meiner persoehnlichen Erfahrung aus meine ich, dass das Klavierkonzert Nr. 3 d- moll von Rachmaninov bestimmt zu einer der anspruchsvollsten Klavierwerken gehoert oder die Irrlichter ( Feux Follets ) Etuede Nr. 5. von Franz Liszt


Aber wieder zurueckkommend auf die gestellte Frage, wo steckten die Schwierigkeiten bei Mozart ???? :D


Cordialement

Destenay

 

[rolf]

Aber wieder zurueckkommend auf die gestellte Frage, wo steckten die Schwierigkeiten bei Mozart ???? :D

mich hätte mal interessiert welches das schwierigste (technisch anspruchsvollste usw.) Klavierstück ist, dass Mozart geschrieben hat...

;) die Klammer ist aufschlußreich für die Fragestellung

 

[Destenay]

Mozart

;) die Klammer ist aufschlußreich für die Fragestellung

Ahhhhhhhh, dann ist die Frage ja geloest :D

Cordialement

Destenay

 

[HoeHue]

;) die Klammer ist aufschlußreich für die Fragestellung

Wobei sich für mich als Laien immernoch die Frage stellt, ob unter technischem Anspruch lediglich die Fähigkeit, zu verstehen ist, alle Töne zur richtigen Zeit unter Berücksichtigung der gegebenen Vortragszeichen zu treffen, oder auch der motorische Spielraum, der es erlaubt, dabei noch die über den Notentext hinausgehene intendierte Gestaltung umzusetzen.

 

[rolf]

oder auch der motorische Spielraum, der es erlaubt, dabei noch die über den Notentext hinausgehene intendierte Gestaltung umzusetzen.

das gehört dazu - ohne das kann man nicht von Musik machen sprechen ;)