Kurze Daumen erreichen die Halbtöne nicht

[moebius]

Hallo Forum,
als relativ fortgeschrittener Gitarrist mit Notenkenntnissen, bin ich Keyboard-Anfänger, mit dem Problem kurzer Daumen.

Beim lernen von Tonleitern tritt folgendes Problem auf:
Es geht um die unterschiedliche Länge meiner Finger, besonders die der kurzen Daumen, im Verhältnis zu den anderen acht Fingern.
Die ersten vier Töne der C# Dur Tonleiter mit der linken Hand gespielt - C# - D# -F - F#
Mit dem Ringfinger auf C# begonnen, endet der vierte Ton F# auf dem Daumen.
Um die weit vorne liegende schwarze Taste mit dem Daumen zu erreichen, muss ich die Hand deutlich nach vorne bewegen.

Frage:
Macht es Sinn, diese Tonfolge mit dem Kleinen Finger zu beginnen, um so diesem - ich nenne es mal laienhaft - Distanz-Problem aus dem Wege zu gehen?

Meine Hände sind schmal und relativ lang. Eine Oktave kann ich mit beiden Händen locker greifen. Wenn ich meine Hände flach auf den Tisch lege, reicht der Daumen jedoch lediglich bis zum Ansatz der Finger.

Das Problem der kurzen Daumen tritt jedoch überall auf. Was tun?

 

[schmickus]

Die Cis-Dur Tonleiter links beginnt man praktischerweise mit dem 3. Finger, der Daumen kommt dann auf das Eis (nein, es heißt hier nicht F) und das Problem löst sich in Luft auf.
Wie wäre es mit einem Klavierlehrer?

 

[Demian]

Am besten ist es, wenn du grundsätzlich verstehst, wie Tonleitern standardmäßig gespielt werden (Ausnahmen und Abweichungen mit verschiedenen Fingersätzen für dieselbe Tonleiter kommen immer mal wieder vor).

Als Einführung dient z.B.: https://www.spielend-klavier-lernen.de/fingersaetze-fuer-alle-dur-tonleitern/

 

[Sven]

Wenn ich meine Hände flach auf den Tisch lege, reicht der Daumen jedoch lediglich bis zum Ansatz der Finger.

Ist das nicht bei jedem so?

Das Problem der kurzen Daumen tritt jedoch überall auf. Was tun?

Mir scheint es kein anatomisches Problem zu sein, sondern eine grundsätzlich falsche Handhaltung am Klavier.

 

[Stefan379]

Wenn ich meine Hände flach auf den Tisch lege, reicht der Daumen jedoch lediglich bis zum Ansatz der Finger.

Ist das nicht bei jedem so?

Bei mir reichen die Daumen zumindest bis zur Mitte des Grundglieds der Zeigefinger.

 

[hasenbein]

Ohne Daumenverlängerungs-OP läuft da leider nichts.

 

[antje2410]

Beginne die Tonleiter mit links mit den 3. Finger. Warum beginnst du mit dem 4.? Das ist auch für einen fortgeschrittenen Schüler eine spieltechnisch abenteuerliche Vorgehensweise. Warum kompliziert, wenn es auch einfach geht? Gerade bei solchen Sachen, wo man auf Probleme stößt, sollte man experimentieren, hier mit unterschiedlichen Fingern anfangen z.b.

Hast du einen Klavierlehrer? Wäre echt nötig, wenn du schon an so einer Tonleiter scheiterst. Das hat nämlich nichts mit einem zu kurzen Daumen zu tun, aber alles mit einer falschen Vorgehensweise. Mach es dir doch leicht, nimm einen guten Klavierlehrer, der kann dir bei jedem Problem helfen.
Die Sache mit dem Eigenstudium ist, dass man motiviert anfängt, aber doch irgendwann an eigentlich leichten Problemen scheitert, und/oder sich Fehlhaltungen angewöhnt, die einen Fortschritt mehr oder weniger nicht möglich machen. Aus der Euphorie wird mit der Zeit Frust. Und das ist doch total schade, und muss nicht sein!

 

[StefanN]

bissel kugeln zeigt, dass es die Brachydaktylie Typ D gibt. Im Wikipediaartikel hierzu kann man kurze Daumen bewundern. (Bei genauerem Interesse den englischen Wikipediaartikel lesen.)

Fällt übrigens erst auf, wenn man genauer hinguckt. Es sind also keine offensichtlichen "Krüppelhände" oder sowas.

Einer meiner KL hat mir immer mal von anatomischen Besonderheiten seiner Schüler berichtet. Für diese Menschen hat er sich besondere Fingersätze usw überlegt. Grundsätzlich kein Hindernis für Virtuosität.

 

[StefanN]

Ohne Daumenverlängerungs-OP läuft da leider nichts.

Dann lieber nen Metalldaumen anheften (wie im Film "The Piano")... klackklack...

 

[Hellas]

Dann lieber nen Metalldaumen anheften (wie im Film "The Piano")... klackklack...

So kann es aussehen, wenn eine Klaviatur mit einem Metallfinger bespielt wird (ein realer Fall). Die Beläge der angrenzenden Tasten waren schon erneuert worden, aber einige zeigten noch die Spuren der Metallprothese.

 

[Tastatula]

@moebius, beginnt eine Tonleiter mit einer schwarzen Taste, dann nimmt man den Finger, der es einem erlaubt, auf der nächsten weissen Taste den Daumen zu setzen.
Bei Tonleitern - und dazu mußt Du Dir gar kein Video anschauen - kommt der Daumen niemals auf eine schwarze Taste.
Nie!
Schwieriger wird es mit kurzen Eckfingern bei Arpeggien, aber das ist ein anderes Thema.

 

[Demian]

@Tastatula
„Nie“ ist mir zu pauschal. Im Standardfingersatz natürlich nicht. Aber wenn man z.B. improvisiert, kann es durchaus passieren, dass der Daumen zumindest bei Tonleiterausschnitten hin und wieder eine schwarze Taste anschlägt.

 

[hasenbein]

Und auch in vielen Klassikstücken kommen Tonleiterausschnitte vor, bei denen der Daumen auf eine schwarze Taste kommt... ja, potztausend, es gibt sogar Unmengen von Stellen, wo ganz ohne Tonleiter der Daumen auf einer schwarzen Taste spielen muss! AAARGH!

Daher wird man der Lage nicht Herr ohne Daumenverlängerung, ggf. Handtransplantation. Oder doch lieber Banjo oder Dudelsack spielen.

 

[Tastatula]

Jungs, ich habe von Tonleiterfingersätzen gesprochen.
Dass man grundsätzlich mit dem Daumen nicht auf die Obertaste darf, habe ich ja nicht gesagt.
Ich wollte es einfach halten, damit klar ist, worum es geht.

 

[Sven]

Jungs, ich habe von Tonleiterfingersätzen gesprochen.
Dass man grundsätzlich mit dem Daumen nicht auf die Obertaste darf, habe ich ja nicht gesagt.
Ich wollte es einfach halten, damit klar ist, worum es geht.

Aber das spielt man doch alles nicht mit flacher Hand mit parallel ausgestreckten Fingern.

 

[Alter Tastendrücker]

kommt der Daumen niemals auf eine schwarze Taste.
Nie!

es-Moll harmonisch links!

 

[Alter Tastendrücker]

Einfache Regeln für TL Fingersätze in Dur:
Kreuze rechts: 4. Finger auf Leitton
Kreuze links: 4. Finger auf fis

Bees rechts: 4. Finger auf b
Bees links: 4. Finger auf die 4. Stufe

C-Dur nach Metrum!

 

[Cheval blanc]

es-Moll harmonisch links!

Wieso? Mein Fingersatz (ganz spontan):
2-1-4-3-2-1-3-2,
D.h. Daumen auf f und ces, 3. Finger auf d

 

[Alter Tastendrücker]

Alternativen, die ich beide besser finde:

3-1-5-4-3-2-1-3

3-2-1-4-3-2-1-3

Daumen auf ces und dann d mit dem 3. gefällt mir gar nicht! Daumen viel zu kurz!!

 

[Bernhard Hiller]

Ohne Daumenverlängerungs-OP läuft da leider nichts.

Och, da bin ich mir nicht so sicher. Für die Internet-Pillen-Verkäufer könnte sich da eine neue Klientel auftun.