Ernsthaftes Erraten von Klavierwerken

  • #4.001
nebenbei bemerkt klingt der "Danca brasileira" vom o.g. Guarnieri schon so ähnlich wie Scaramouche.(ich kann das jetzt vom IPad aus leider nicht verlinken, läßt sich aber leicht bei YT finden). Das haut aber mit den 40 Jahren Abstand nicht so hin, glaube ich.
LG Doc
 

  • #4.002
@Dimo
Es wäre doch sehr nett, wenn Du Dich einmal herablassen könntest, auf meine Vortastversuche zu Deinem nebulösen Rätselchen zu antworten. Wenn man keinerlei Rückmeldung erhält, dann macht das schnell keinen Spaß mehr.
Oder willst Du etwa durch Ignorieren festlegen, wer mitspielen darf ?
Das wäre kein guter Stil und unkommunikativ bis arrogant.
Lg Doc88
 
  • #4.003
Hallo Doc88,
warum dieser Tonfall?
Es war und ist nicht meine Absicht, Dich zu ignorieren. Allerdings habe ich zur Zeit begrenzten Internetzugang.
Wenn nun, nachdem ich eindeutige Hinweise gegeben habe, trotzdem in völlig andere Richtungen weitergeraten wird, liegt die Vermutung nahe, dass meine Hinweise nicht gelesen werden bzw. der Betreffende nicht "ernsthaft" mitraten möchte.
Um auf Deine Beiträge zu antworten: Mozart Camargo Guarnieri ist nicht der gesuchte Komponist, ebenso wie Ary Barroso. Diese beiden kommen bereits aus zeitlichen Gründen nicht in Frage.
Das Versöhnliche zum Schluss: Jedenfalls hast Du als erster Brasilien ins Spiel gebracht und damit Rheinkultur auf die richtige Fährte geführt. :-) Meine Antwort auf Rheinkultur habe ich somit als Antwort auf Euch beide gemeint, auch wenn ich dies nicht extra gekennzeichnet habe.
Freundliche Grüße, Dimo
 
Zuletzt bearbeitet:

  • #4.004
Dimo schrieb:
Meine Antwort auf Rheinkultur habe ich somit als Antwort auf Euch beide gemeint, auch wenn ich dies nicht extra gekennzeichnet habe.
Zum Vergrößern anklicken....
@Dimo ist denn jetzt die Herkunft der Melodie im Finale von Milhauds Scaramouche aufgeklärt worden? hab ich irgendwas überlesen?
 
  • #4.005
rolf schrieb:
@Dimo ist denn jetzt die Herkunft der Melodie im Finale von Milhauds Scaramouche aufgeklärt worden? hab ich irgendwas überlesen?
Zum Vergrößern anklicken....
Genau das war ja die eigentliche Rätselfrage, die ich nach wie vor nicht beantworten kann. Dazu müsste ich jetzt sämtliche irgendwie im Netz verfügbaren brasilianischen Klavierkompositionen aus den 1890ern auf den Verdacht hin absuchen, ob irgendwo die sehr eingängige Melodie des "Scaramouche"-Finales auftaucht. Denn einen Text konnte ich nicht ausfindig machen, der diesen Zusammenhang aufklärt. @koelnklavier hat eine gut geschriebene Werkeinführung vorgelegt, die auch im Netz zu finden ist - vielleicht kennt er das gesuchte Stück?

Vielfach übernahm Milhaud populäre Weisen ohne Kennzeichnung als Zitat in seine Kompositionen. Dann hilft auch ein Blick in die Noten nicht weiter. Immerhin hat er sein Opus selbst eingespielt:



LG von Rheinkultur
 
  • #4.007
rolf schrieb:
ist denn jetzt die Herkunft der Melodie im Finale von Milhauds Scaramouche aufgeklärt worden?
Zum Vergrößern anklicken....
Das ist sie nicht, wie bereits gesagt. Da das Rätsel nun schon seit dem 30. Juli den mitratenden Clavio-Mitgliedern vorliegt, bieten sich zwei Möglichkeiten des Vorgehens an: Entweder die vierwöchige Wartezeit (bald ist der August vorbei) beenden und auflösen in dem Bewusstsein, dass man selbst gestandene Profis ans Limit gebracht hat - oder weiter auf einen möglicherweise mit dem Zufallsprinzip ermittelbaren Lösungsvorschlag warten, und das kann dauern, auch über das Monatsende hinaus. Diese Entscheidung kann dem Fragesteller keiner abnehmen.

LG von Rheinkultur
 
  • #4.008
Der Name welches brasilianischen Komponisten jener Zeit klingt denn auch bei uns vertraut? Ich hatte zunächst an Antonio Carlos Gomes gedacht, kann aber kein Klavierstück (müsste ein sehr spätes Stück sein) von ihm finden, das eine vergleichbare Melodie hat.:konfus: Die Namen der anderen bekannten brasilianischen Komponisten jener Zeit sagen mir gar nichts...
 
  • #4.011
Milhaud könnte diese Aufnahmen gekannt haben:



Schönen Abend noch,
LG von Rheinkultur
 
  • #4.012
Pappnase schrieb:
Ernesto Nazareth — o Brejeiro e Escovado

Die ganze traurige Geschichte kann man hier lesen:
http://daniellathompson.com/Texts/Le_Boeuf/boeuf.pt.29.htm
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Ganz genau! Ich gebe zu, ein schwieriges Rätsel, aber es wurde - trotz Sommerloch - ja schließlich gelöst.
Interessant, dass Milhaud sozusagen "Wiederholungstäter" ist - erst der Ochse auf dem Dach, dann Scaramouche - und auch interessant, dass Ernesto Nazareth in Deutschland so unbekannt ist.
 
  • #4.013
Oh je da bin ich wieder mal dran. Ich bin zu gut im Googeln :schweigen:

Und es fällt mir kein Stück ein.

Das heißt, doch, sehr kürzlich habe ich im Radio ein Stück eines mir bis dahin völlig unbekannten Komponisten gehört, das im Wesentlichen die Reibungskraft der kleinen Sekunde ad nauseam nutzte. Der Komponist wurde hier sehr kürzlich schon erwähnt, das Stück aber nicht. Es hört sich viel weniger modern an, als man nach dem Entstehungsjahr meinen sollte. Mein Ältester ist 5 Jahre älter.

Ich bin mir recht sicher, daß diese dürftigen Angaben reichen.

Wie immer, Stück und Komponist bitte.

Edit: kleine Tips hinzugefügt.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #4.014
Es handelt sich um das erste Stück einer Sammlung. Und die beiden "sehr kürzlich" habe ich nicht ohne Grund hingeschrieben.
 
  • #4.015
Nun ja, eine Woche ist es her. Doofes Rätsel?
 
  • #4.016
Pappnase schrieb:
[...] ein Stück eines mir bis dahin völlig unbekannten Komponisten gehört, das im Wesentlichen die Reibungskraft der kleinen Sekunde ad nauseam nutzte. Der Komponist wurde hier sehr kürzlich schon erwähnt, das Stück aber nicht. Es hört sich viel weniger modern an, als man nach dem Entstehungsjahr meinen sollte. Mein Ältester ist 5 Jahre älter.
Zum Vergrößern anklicken....

Bartók, Nr.144 aus dem Mikrokosmos: "Kleine Sekunden, große Septimen", entstanden zwischen 1932 und 1939. Demnach ist Dein Ältester zwischen 1927 und 1934 geboren und Du bist ca. 110 Jahre alt. Gratulation!
 
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  • #4.017
Schon ganz gut, Gomez. Stimmt aber leider nicht. Mein Ältester ist fünf Jahre jünger, als ich war, als er geboren wurde. (Tip) Ich muß noch arbeiten. (Tip) Mein parmeggiano ist oft drei Jahre alt. (kein Tip)
Aber die Himmelsrichtung ist schon mal nicht schlecht und der Titel hat auch Potential.

Edit: Bartók, habe ich schonmal irgendwo gehört.
Edit2: alles Kappes. (das ist auch ein Tip)
 
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  • #4.018
Pappnase schrieb:
Schon ganz gut, Gomez. Stimmt aber leider nicht. Mein Ältester ist fünf Jahre jünger, als ich war, als er geboren wurde. (Tip) Ich muß noch arbeiten. (Tip) Mein parmeggiano ist oft drei Jahre alt. (kein Tip)
Aber die Himmelsrichtung ist schon mal nicht schlecht und der Titel hat auch Potential.

Edit: Bartók, habe ich schonmal irgendwo gehört.
Edit2: alles Kappes. (das ist auch ein Tip)
Zum Vergrößern anklicken....
 
  • #4.019
Dann meinst Du Kapustins "Etüde in kleinen Sekunden" op.68-1 aus dem Jahr 1992 - und Du bist nur noch halb so alt.
 
  • #4.020
So schnell kann das gehen.

Ja, genau die meinte ich.
 
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