Kawai Slip-Tapes die 1000.: (Kuhle in Drappstoff)

[Marse]

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und habe mich angemeldet, nachdem ich hier bereits einiges über die Slip-Tapes und deren Reparatur gelesen habe, mein Problem aber nicht so wirklich gefunden habe (Falls ich das übersehen habe, bitte ich um Entschuldigung und einen Link zum Thema :) )

2013 habe ich ein Kawai CA-65 gekauft, welches mit der Grand Feel klaviatur das bekannte Slip-Tape-Problem hat. Bei mir ging es recht lange gut, ich habe aber auch zwischenzeitlich kaum gespielt. Dann wurde es vor ein paar Jahren so schlimm, dass ich kaum noch spielen konnte. Ich habe dann die Slip-Tapes durch den oft empfohlenen 2 mm Meyne-Drappstoff ersetzt, welchen ich mit einer dünnen Schicht Hasenleim aufgeklebt habe. Einen Schmierstoff habe ich nicht verwendet, die Piloten aber penibel gesäubert.

Leider hat das nur sehr kurzfristig geholfen, eigentlich fast gar nicht. Entweder ich habe was falsch gemacht, meine Spieltechnik ist nicht gut (zu fester Anschlag) oder es fehlt tatsächlich einfach das Schmiermittel.

Bei einigen viel verwendeten Tasten hat sich im Drappstoff eine art Kuhle entwickelt, in der der Pilot "festitzt". Diese Tasten sind noch schwerer zu spielen als damals mit dem defekten Slip-Tape.

Wenn ich länger nicht darauf gespielt habe, geht es kurzzeitig sehr gut (20 Minuten oder so), dann wird's schon wieder schwergängig. Nach der Reparatur ging das mit dem Problem/den Kuhlen eigentlich sofort los, daher war ich ehrlich gesagt ziemlich enttäuscht mit der häufig als Heilmittel empfohlenen Lösung "Drappstoff".

Hat noch jemand diese Erfahrung gemacht? Denkt ihr ein Schmiermittel (Protek MLP?) reicht aus um das Problem zu beseitigen?

Anbei mal zwei Bilder, ich hoffe man kann erkennen was ich meine.

Ich spiele eigentlich hauptsächlich auf meinem zwischenzeitlich gekauften, sehr alten Flügel (ca. 150 Jahre, Blüthner, gerade besaitet, ca. 2 m, mit fragwürdig regulierter Patentmechanik ;) ), da ich aber in letzter zeit wieder sehr viel spiele und die Nachbarn vor allem Abends nicht zu sehr stören möchte will ich etwas der Übezeit auf das Digitalpiano schieben.

Zur Not muss es halt durch ein neues ersetzt werden, aber eigentlich wollte ich gerade nicht unbedingt viel Geld in die Hand nehmen (an sich gefällt mir das Kawai und die Klaviatur).


Kurzfassung:
Kawai CA-65, Slip-Tapes gegen Drappstoff getauscht --> Kuhle in Drappstoff --> Tasten gehen schwer --> Hilft Schmierstoff? Wenn ja, welcher? (Protek MLP?)

Besten Dank und viele Grüße
Marse

 

[Universaldilettant]

Ich habe damals beim VPC1 Protek CLP genommen mit denen ich den Stoff komplett getränkt habe...

Solange ich das Teil hatte (was allerdings nicht so lange war, da mir zu stark gewichtet...) lief es super.

Protek MLP finde ich zu "klebrig" für den Einsatzzweck, das muss ja "seitwärts" rutschen bei der Konstruktion.

Ein PTFE / aka Teflonspray wäre meines Erachtens auch sinnvoll zu probieren... geht schnell und kostet auch nicht die Welt.

 

[virtualcai]

Meines geht mit Drappstoff seit Jahren und immer noch sehr gut. Habe MLP benutzt - spiele allerdings zu wenig Digi um die Haltbarkeit unter Stress zu beurteilen.

 

[Moderato]

Ich habe über Weihnachten das Gleiche (geklebt mit Ponal Express) auch an einem CA 65 gemacht und an 3 Tasten auch nach relativ kurzer Zeit Schwergängigkeit erlebt. Nach längerer Ruhe war dann das für sehr kurze Zeit weg. Die kleine Kuhle im Filz sollte keine Rolle spielen, die habe ich auch.

Nach Ausbau und Wiedereinbau der Hämmer war dann sofort für kurze Zeit wieder alles ok, ohne daß ich irgendwas dran gemacht habe. Das Problem tauchte aber schnelll wieder auf. Ich habe dann die betroffenen Hämmer einmal mit dem direkten Nachbarn getauscht und bei den anderen durch Tausch mit den ganz außen liegenden Hämmern. Seit dem ist bei mir seit 2 Wochen vorerst alles ok und zwar auch an einer häufig zu spielenen Taste in mittlerer Lage.
Eine Erklärung dafür fällt mir auch nicht ein. Die Hämmer sind ja alle gleicher Bauart. Vielleicht liegt der Grund in der Aufhängung dieses gefetteten Kunststoffteils. Ich habe da kein zusätzliches Fett verwendet

 

[virtualcai]

In den Sliptapes entstehen ja auch entsprechende Kuhlen - und sind kein Problem.

 

[Marse]

Guten Abend,

Danke für die schnellen und guten Antworten:)

@Universaldilettant deine sehr ausführlichen threads zu dem Thema habe ich natürlich gelesen, die kommen bei Google sehr weit oben.
Danke für den Tipp mit dem Teflonspray, ich habe vorhin welches gekauft und Mal probeweise ein paar der besonders schwer gängigen tasten damit behandelt, also die drappstoffstücke quasi getränkt und auch die Piloten angesprüht, von denen löst sich das ganze sehr schnell wieder ( habe nach dem einbauen ein paar Mal die Taste betätigt und dann wieder ausgebaut, um mir das anzugucken). Es ist aber gefühlt deutlich leichtgängiger geworden, zumindest nach kurzem Test. Mal schauen wie sich das dauerhaft entwickelt.

@virtualcai ja das mit den kuhlen in den Slip Tapes stimmt natürlich, meine Vermutung war einfach, dass die Teflonschicht der Tapes dann doch eine geringere Reibung aufweist als der drappstoff. Aber wenn es bei dir ohne Probleme geht wird's wohl nicht daran liegen


@Moderato danke für deinen Bericht, interessant das der Hammertausch Abhilfe geschafft hat. Das werde ich auf jeden Fall auch probieren, falls das ptfe-spray nicht auf lange Sicht hilft.
Vielleicht hängt es auch mit dem Wiedereinbau der hämmer zusammen, dass man da etwas verkantet und beim erneuten einbauen dann nicht und daher geht's, eigentlich unabhängig vom tauschen. Dann müsste das Problem aber eigentlich dauerhaft und sofort auftreten und dürfte nicht nach längerer Spielpausen kurzzeitig verschwinden

Ich behandelt die Tage erst Mal alle drappstoffe mit dem Spray und berichte dann wieder

LG Marse

 

[Flieger]

Sind die Kuhlen auf den weniger gespielten Tasten weniger tief?

Sind die Tasten identisch? Du könntest testweise eine problematische Taste mit der gleichen, unproblematischen Taste aus einer anderen Oktave tauschen und testen, ob das Problem der Taste folgt - oder vielleicht doch am Hammer, etc. liegt.

 

[virtualcai]

Teflonschicht der Tapes dann doch eine geringere Reibung aufweist als der drappstoff

Ich habe Protek MLP auf den Drappstoff getan.

 

[Moderato]

....
Vielleicht hängt es auch mit dem Wiedereinbau der hämmer zusammen, dass man da etwas verkantet und beim erneuten einbauen dann nicht und daher geht's, eigentlich unabhängig vom tauschen...

LG Marse

Das glaube ich eher nicht. Es trat bei mir erst an einer Taste/Hammer (g1) auf. Diese Taste/Hammer habe ich dann mehrfach aus und wieder eingebaut. Hat immer nur für wenige Anschläge war gebracht. Erst der Tausch mit dem Hammer von fis 1 brachte Erfolg. Dann etwas später an 2 weiteren Tasten Tausch mit den Endtasten.
Ich hatte auch die Waagebalkentuchungen im Verdacht. Aber ich bin mir ziemlich sicher, daß es die Hämmer sind.