Silent? Digi? Weder noch?

[maurus]

Sonnendeck, in einer Situation wie der deinigen ("süßes Feurich" und Übelust in oder jenseits der Randzeiten) ist meine klare Empfehlung, zum akustischen Klavier - an dem nichts Falsches ist - ein portables Digitalpiano dazu zu holen, nicht eines der digitalen Monstren à la Clavinova etc. Für 1500-2000 Euro bekommst du da ein sehr passables Zweitinstrument mit ordentlicher Tastatur, das noch dazu den Vorteil hat, dass du es auf Reisen oder in den Urlaub mal mitnehmen kannst. Und das akustische Klavier bleibt unverändert erhalten und kann weiter gespielt und gepflegt werden.

Die digitalen Instrumente bieten nicht wirklich einen Ersatz für die akustischen, nur eine manchmal sinnvolle Ergänzung. Vom Konzept der Silent-Klaviere bin ich angesichts des raschen Wandels der elektronischen Instrumente persönlich nicht überzeugt. Die digitale Klangerzeugung veraltet viel schneller als die akustische Anlage und ist dann latent ein Ärgernis. Ein portables Digi kann man leichter austauschen...

 

[Gelöschte Mitglieder 10077]

Sehe ich das richtig, dass die von Dir genannten Systeme nur "ab Werk" zu haben sind, also nicht nachträglich in ein beliebiges Instrument eingebaut werden können?

So ist es. Bitte ein neues Klavier kaufen.

Zudem: Das mit separaten Digitalpianos vergleichbare Yamaha-SH-System ist nur in Yamahas teuren Klavieren und Flügeln verbaut (ab dem P116/P121 aufwärts nämlich). Darunter gibt's nur das nicht konkurrenzfähige Yamaha SG. Kawai baut sein aktuelles ATX2 ab dem K200 ein, das günstige K15-Klavier bekommt ebenfalls ein älteres System.

 

[Sonnendeck]

Meine Klavierlehrerin hat in ihr Grotrian Steinweg nachträglich eine Stummschaltung einbauen lassen und sagt der Anschlag hätte sich seit dem Einbau verändert und sei nicht mehr so sensibel, daher ist sie nicht 100% überzeugt.

Ich selbst hatte mir eigentlich überlegt das kleine süße Feurich ein paar Jahre zu spielen und dann eben, wenn die Freude daran weiterhin groß ist und das Können hoffentlich besser, irgendwann "aufzurüsten".
Nun hat sich aber eben die Randzeiten-Problematik rauskristallisiert, was mich etwas nervt und leicht unter Druck setzt. Auch in Bezug auf allzu ausdauerndes Üben am Abend entsteht ein gewisses Unwohl-Gefühl *seufz*

Eigentlich war geplant dann beim nächsten ein Klavier vielleicht nicht fürs Leben, aber für ganz lange zu haben. Am liebsten einheimische Handwerkskunst. Die kann ich mir aber jetzt gerade uns Silent nicht leisten.

Ich habe mich eben mal nich im Wohnzimmer umgeschaut, wir haben alles offen, also wenig Wände, daher ist zwar Fläche, aber wenig Stellfläche für Klaviere da und zwei im Wohnzimmer ist irgendwie auch krass... Im Schlafzimmer gäb's die theoretische Möglichkeit, aber ähnliche Randzeiten-Problematik, die Ehe soll ja noch etwas halten...

Jetzt eine Zwischenlösung, Yamaha Silent wäre vielleicht nicht so verkehrt... Ich weiß es auch alles nicht.

Übrigens ist Entscheidungsfreude und Optimismus mein zweiter Vorname, aber grad bin ich arg unzufrieden, steht mir gar nicht.

Und eigentlich würde ich wohl gern noch ne Runde üben, habe aber schon ne halbe und ne viertel Stunde gespielt und irgendwie, ach weiß auch nicht. Bin genervt.

Und jetzt höre ich gerade wie in der Nachbarschaft sich jemand am Klavier an "the Entertainer" probiert, ganz langsam, aber man erkennt's ich grummel mal weiter vor mich hin....


Viele Grüße

 

[dilettant]

Ich habe einen wunderbaren kleinen Flügel und ein Mittelklasse Digitalpiano (4 Jahre alt). Was die Nachbarn betrifft, gibt es keine Spielzeitbeschränkungen, aber in meiner Familie gibt es noch 3 Personen, die auch mal den "Luftraum" des Wohnzimmers beanspruchen (Fernsehen, Musikhören, Lesen), so dass ich den Flügel auch nicht immer nutzen kann. Es macht mir dann nichts aus, mit Kopfhörer am Digi zu üben.

Soll heißen:

• Das Spielgefühl eines Digis kommt nicht ganz an einen Flügel ran, aber bei besseren Instrumenten (ich würde sagen, ab 1500 Euro) kann man gut (d.h. mit Spaß) daran üben. Gegenüber einem Klavier dürfte der Unterschied in der Spielart noch geringer ausfallen als gegenüber einem Flügel.
• Der Klang ist zumindest über Kopfhörer gut, insbesondere besser als bei einigen Silentsystemen.

Wenn Du ein Klavier mit einem halbwegs modernen Silent ab Werk haben willst, wirst Du einiges Geld auf den Tisch legen müssen, weil es dann höchstens 3, 4 Jahre alt sein darf. Ältere Silentsysteme klingen nicht gut. Eigentlich kommt dann auch nur ein Yamaha in Frage. Dafür Dein Feurich hergeben? Bist Du denn des Wahnsinns?

Wenn es mit dem Platz einigermaßen geht, dann kauf Dir ein Mittelklasse-Digi. Entweder ein Stage, oder ein kompaktes Home-Digi, also mit festem Gehäuse (und fest verbautem Pedal, weil diese freischwebenden Fußpedale sind 'ne Katastrophe).

 

[Tanzpause]

Hm, ich kann dich gut verstehen. Mein Mann und ich spielen ja im Grunde nur, wenn die Kinder schlafen (oder wenn sie Hausaufgaben machen ), deshalb beinahe auch nur mit Kopfhörern, was das stresslevel doch sehr senkt.
Ich glaube ich hätte auch echt ein schlechtes Gewissen, wenn ich bei voller Lautstärke 1Stunde lang immer die gleichen Takte üben würde, was ich am Digi ungeniert machen kann....

Ich liebe den Klang und auch die Klaviatur meines Kawaii. Dennoch träume ich von einem echten Klavier mit Silent Option, um wenigstens hin und wieder richtig zu spielen.

Übrigens beschwert sich mein Mann durchaus über das Tastenklappern zur Schlafenszeit. Wir wohnen in einem hellhörigen Einfamilienhaus.... (Da muss er halt durch...)
Lg

 

[Sonnendeck]

Leute, ich danke euch sehr!

Aber ich bin so ratlos.
Eigentlich kann ein Digi nicht sinnvoll aufgestellt werden, eigentlich will ich das Feurich nicht hergeben und eigentlich gibt's dann keine Lösung. Aber ich will auch spielen können, wenn die Nachbarn, oder die Kinder schlafen. Gestern war's z.B. auch so, dass ich geübt habe und mein Sohn an den Hausaufgaben saß, er hatte ne Frage und mein Mann musste ihn halb anbrüllen, weil ich ja am musizieren war. Kein guter Zustand.
Aber das Bechstein Variosystem wird verrissen, Schimmel TwinTone auch und nur Yamaha wir total hochgehalten, gefolgt von Kawai. Aber eigentlich möchte ich kein Yamaha, sondern mein Feurich behalten...

Alles doof.

Und sorry fürs rumnölen, nervt mich selbst...


Viele Grüße

 

[Riesenpraline]

@Sonnendeck

Was du brauchst, ist ein kompaktes Digitalpiano, du weißt es bloß noch nicht.

Um jetzt Nägel mit Köpfen zu machen:

Schau dir mal so ein platzsparendes Stagepiano an, das ist schon nicht verkehrt für den Preis:
http://m.kirstein.de/item/3030303332323235
Nach oben sind beim Preis natürlich fast keine Grenzen gesetzt.

Hast du denn jemals schon an einem Digitalpiano gespielt?
Vielleicht bist du ja positiv überrascht von dessen Tastatur und Klang, wenn man realistische Erwartungen hat.

Wenn das alleinige Problem partout der fehlende Platz ist, käme evt. noch so etwas in Betracht:
https://m.thomann.de/de/roland_rd_64.htm?

Das kann nach dem Spielen einfach wieder hinter die Gardine gestellt werden

 

[dilettant]

Irgendeinen Tod stirbt man wohl. Vielleicht ist das Nachrüsten eines Silentsystems dann doch die richtige Lösung. Ist natürlich ein Eingriff ins Instrument, vermutlich ist das System nicht so gut wie eins ab Werk oder ein Digitalpiano. Zudem ist es vermutlich teurer. Die Änderung der Spielart durch die andere Auslösung - schätz einfach realistisch ein, wie gut Du eigentlich spielst, vielleicht ist das für Dich gar nicht relevant!?

 

[Clavica]

Miete doch was;)
Da kannst du ein paar Monate ein silent (habe ich und bin sehr zufrieden vor allem beim Triller üben!) oder Digi ausprobieren. Und wenn Du merkst es passt nicht oder Du willst den Feurich aufrüsten oder die Klavierbegeisterung lässt nach, gibst Du's zurück;)

Eva

PS In Deinem setting würde ich ein (gutes) Silent mieten, da ich den Eindruck habe, dass Du längerfristig in die Richtung gehst.

 

[Andre73]

Leute, ich danke euch sehr!

Aber ich bin so ratlos.
Eigentlich kann ein Digi nicht sinnvoll aufgestellt werden, eigentlich will ich das Feurich nicht hergeben und eigentlich gibt's dann keine Lösung. Aber ich will auch spielen können, wenn die Nachbarn, oder die Kinder schlafen. Gestern war's z.B. auch so, dass ich geübt habe und mein Sohn an den Hausaufgaben saß, er hatte ne Frage und mein Mann musste ihn halb anbrüllen, weil ich ja am musizieren war. Kein guter Zustand.
Aber das Bechstein Variosystem wird verrissen, Schimmel TwinTone auch und nur Yamaha wir total hochgehalten, gefolgt von Kawai. Aber eigentlich möchte ich kein Yamaha, sondern mein Feurich behalten...

Alles doof.

Und sorry fürs rumnölen, nervt mich selbst...


Viele Grüße

Da gabs schon mal einen Thread zu "Klavier für meine Kinder", wo ich viele dieser Probleme angesprochen habe und man diese Bedenken aber hinweggewischt hat:
Wohnzimmer als gemeinsamer Wohnraum, in Ruhe üben besser nicht dort, Digi/Silent zum leise üben als echtes Feature (gerade auch als Anfänger, ich hab da auch Hemmungen mit meiner Stümperei) etc. etc.
Aber klar, bei Clavio werden nur echte Instrumente hochgejubelt und jeder muss halt machen wie ers mag.

Finaler Lösungsvorschlag (nicht ernst):

 

[J2da]

Hmm, die Frage ist ja auch was man erwartet. Ich habe in meinem Klavier ein günstiges Silent System von pianodisc einbauen lassen. Ich stelle keine signifikanten Veränderungen im Anschlag fest (habe das Klavier vorher im Laden ohne Silent System angespielt). Der Klang vom Pianodisc ist natürlich nicht so toll, dafür kann ich wann ich will an meinem Klavier üben, habe kein zweites Gerät rumstehen und muss auch nichts aufbauen. Ich freue mich dann immer, wenn ich laut spielen kann, wenn nicht gibt es halt passablen Klang aber trotzdem gutes mechanisches Gefühl mit dem Silent. Es kommt vielleicht auch noch darauf an, wo man steht. Ich spiele seit ca. 1 Jahr, da fühle ich mich durch das Silent beim Üben in keinster behindert. Das mag sich in ein paar Jahren ändern. Schau doch mal ob Du einen Laden findest, der das gleiche Klavier einmal mit und ohne Silent Ausstattung hat, dann kannst du ja vergleichen ob sich der Anschlag verändert und wie du mit dem Silent zurechtkommt. Viel Erfolg! Joscha

 

[Sonnendeck]

@dilettant: wie gut ich spiele? Gar nicht! Blutige Anfängerin, was die Hemmung in Bezug auf Nachbarn deutlich erhöht...

Zum Rest später mehr, habe frei, schlendern in die Stadt, haben Hochzeitstag!


Viele Grüße

 

[Riesenpraline]

@dilettant: wie gut ich spiele? Gar nicht! Blutige Anfängerin

Ach sooooo!!!
Na dann...

Dann hast du ja kein verinnerlichtes Spielgefühl an einem akustischen Klavier und kannst bedenkenlos zu einen Digitalpiano greifen.
Ich spiele auch erst seit einem halben Jahr und habe gleich an einem digitalem Gerät angefangen.

Ich vermisse dahingehend nichts.

 

[Shigeru]

Ich würde zuerst mit den Nachbarn reden. Wahrscheinlich erübrigt sich das (Silent, Digi, Einbau, Umbau, in Clavio fragen und antworten) dann alles.

 

[Riesenpraline]

Ich würde zuerst mit den Nachbarn reden.

Es geht ja nicht nur um die Toleranz der Nachbarn, sondern auch um die eigenen Leute (Kinder, Partner, Hund, Katze, Maus)
Wenn man da nachts oder morgens um 6h spielen will, hat ein Digitalpiano nicht wegzudiskutierende Vorteile im Vergleich zu einem akustischen Klavier.

 

[Flügelfreund]

Was spricht gegen ein zusätzliches gutes Stagepiano das bei Nichtgebrauch auf einem Schrank oder unter dem Bett verschwinden und bei Bedarf auch mitgenommen werden kann? Falls es dann doch dauerhaft aufgestellt werden soll gibt es zB bei Kawai schlichte und wohnzimmertaugliche feste Ständer mit Pedalsatz.

 

[DonMias]

Was spricht gegen ein zusätzliches gutes Stagepiano das bei Nichtgebrauch auf einem Schrank oder unter dem Bett verschwinden und bei Bedarf auch mitgenommen werden kann?

Dagegen spricht zum Beispiel, dass man es dann immer erst aufbauen muss. Mir wäre das zu lästig. Mich stören schon die paar Sekunden, die das Digi zum "Hochfahren" braucht.

 

[Flügelfreund]

Es kann (nicht "muss") auf- und abgebaut werden. Es kann auch stehen bleiben. Wenn eine flexible, platzsparende und trotzdem stationäre Lösung gesucht wird, die nicht nach Bühne aussieht, würde ich ein Kawai ES 8 empfehlen, das mit der festen Pedaleinheit in ein vollwertiges stationäres Digi konvertiert werden kann und eine sehr gute Klaviatur hat. Wenn es günstiger sein soll käme auch das ES 100 in Betracht das ich aus denselben Erwägungen zusätzlich zum Flügel angeschafft habe und das mir zum nächtlichen Üben völlig reicht. Mit der hölzernen Pedaleinheit sieht es auch nicht nach einem provisorischen Aufbau aus.

 

[Gelöschte Mitglieder 10077]

@Flügelfreund Das ES100 habe ich auch. Auf jeden Fall ein feines Gerät, wenn es gerade kein Öl verliert.

 

[Flügelfreund]

Meines hat zum Glück noch kein Öl verloren und ich bin für den Preis sehr zufrieden. Ich hatte es erst auch als mobile Lösung mit Klappständer erworben aber dann festgestellt, dass ich es so gut wie nie abbaue. So habe ich es dann nach ca. 1 Jahr mit der Ständer-/Pedaleinheit auf ein stationäres Gerät "upgegraded". Trotzdem kann ich es in zwei Minuten wieder vom Ständer entfernen und mitnehmen. Für mich die optimale Lösung.