Von künstlicher Intelligenz generierte Musik: jetzt schon in den Charts

Zumindest weiß die Mehrheit an der Tanke nicht, dass CNG (aka Erdgas) und LPG (aka Autogas) nicht dasselbe sind.

Grüße
Häretiker

Peter schrieb:

Wozu braucht man für sowas ne schriftliche Bewerbung?

Zum Vergrößern anklicken....

Kann als Nachweis beim Jobcenter hilfreich sein, wenn man darauf schriftliche Absagen erhält. Jedenfalls muss eine Liste geführt werden, dass man sich bei einer auferlegten Mindestzahl von möglichen Stellen beworben hat. Und bei wie vielen Stellen ein Suchender sich monatlich bewerben muss, um keine Kürzungen von Leistungen zu erhalten, wird in einer Eingliederungsvereinbarung festgelegt.

Erbringt der Arbeitslose die verbindlich vereinbarten Eigenbemühungen nicht, so führt dies zu einer zeitweisen Sperre des Arbeitslosengeldes oder Minderung des Arbeitslosengeldes II.

Zum Vergrößern anklicken....

Wie sich das heute alles verhält, weiß ich zwar nicht, doch geschrieben steht es noch immer so. Das Jobcenter vermittelt keine Jobs, oder nur in wenigen Fällen, es kann aber mit Kürzungen drohen, wenn keine Eigenbemühungen nachweisbar sind. Wenn man dann wenigstens ein eigenes Bewerbungsschreiben vorlegen kann, ist das schon einmal besser als nichts, weil ja zu sehen ist, dass derjenige sich zumindest Gedanken machte.

Alle neuen Ideen fangen erstmal super an - so lange, bis die Arschlöcher und Idioten dazukommen und alles kaputtmachen bzw. pervertieren.

Genauso läuft es auch bei der KI, nur dass es diesmal SO RICHTIG RICHTIG kacke wird.

@Peter
Bis ca. 2022 gab es auch bei uns nur kurze Gespräche und einen Probearbeitstermin.
Seit einiger Zeit geben die Menschen nur noch Bewerbungsmappen ab ... ich weiß nicht woran das liegt sondern sehe nur, dass es so ist.

hasenbein schrieb:

Genauso läuft es auch bei der KI, nur dass es diesmal SO RICHTIG RICHTIG kacke wird.

Zum Vergrößern anklicken....

Vielleicht liegts dran, dass die Arschlöcher und Idioten früher wenigstens ein Minimum an eigenen Skills mitbringen mussten, um eine gute Idee pervertieren zu können.
Dieses Problem hat die KI nun gelöst ... eigentlich war es aber nicht die KI, sondern ein riesiges Heer von unterbezahlten und mies ausgebeuteten Clickworkern in Afrika, Sübamerika und Südostasien.

DerOlf schrieb:

eigentlich war es aber nicht die KI, sondern ein riesiges Heer von unterbezahlten und mies ausgebeuteten Clickworkern in Afrika, Sübamerika und Südostasien.

Zum Vergrößern anklicken....

Was meinst du damit?

Es gibt Tools, die nennen sich "Suchmaschinen". Die kann man benutzen. Vorteil: Man fällt nicht so sehr mit seiner Unwissenheit auf.
"Clickworker" wäre hier ein schöner Suchbegriff, um nicht dumm sterben zu müssen. Muß man Dir auch noch den Popo abputzen?

ml-koeln schrieb:

Es gibt Tools, die nennen sich "Suchmaschinen". Die kann man benutzen. Vorteil: Man fällt nicht so sehr mit seiner Unwissenheit auf.
"Clickworker" wäre hier ein schöner Suchbegriff, um nicht dumm sterben zu müssen. Muß man Dir auch noch den Popo abputzen?

Zum Vergrößern anklicken....

Geht's noch?
Natürlich weiß ich was ein Clickworker ist.
Habe selbst schon welche genutzt.

Trotzdem ist mir nicht klar, an welcher Stelle DerOlf die hier im Einsatz sieht.

Sven schrieb:

Trotzdem ist mir nicht klar, an welcher Stelle DerOlf die hier im Einsatz sieht.

Zum Vergrößern anklicken....

Wiki schreibt dazu:

Als sogenannte Klickarbeiter trainieren Menschen in Billiglohnländern Anwendungen Künstlicher Intelligenz.

Zum Vergrößern anklicken....

Artikel darüber:

Peter schrieb:

Artikel darüber:

Klickarbeiter für KI: Weit weit weg vom Silicon Valley

14-Stunden-Tage mit ungeregelter Bezahlung: Als sogenannte Klickarbeiter trainieren Menschen in Billiglohnländern Anwendungen Künstlicher Intelligenz. Wie Oskarina in Kolumbien, die als Ingenieurin keinen Job fand. Von M.-K. Boese.

www.tagesschau.de

Zum Vergrößern anklicken....

Oha. Das kenne ich nur, um bestimmte sehr begrenzte Modelle zu trainieren.
Von LLMs ist da ja auch nicht die Rede.

Das Training für LLMs sieht eigentlich anders aus.

Edit: Mit Clickworkern kann man nur eindimensionale recht einfache Modelle, das klassische Machine-Learning, trainieren. Leider hat sich dafür der Marketing-Begriff Künstliche Intelligenz eingebürgert.

LLMs, was schon die nächste Stufe künstlicher Intelligenz darstellt, kann man so nicht trainieren.

Ergo: Damit jemand seine Bewerbung generieren lassen kann, musste sich kein Clickworker abrackern.
Es sei denn, der Anbieter der vermeintlichen Intelligenz türkt das Ganze, und lässt das just in time Menschen unter dem Tisch machen.

Clickworker sind eigentlich auch die, die aus vier Bildern das am besten gelungene aussuchen sollen, oder bei Musik, aus zwei Versionen die Version, die ihnen am besten gelungen erscheint. Der Unterschied, die bekommen es nicht bezahlt, die zahlen noch dafür. Ein Bekannter kam sich deshalb von Anfang an so vor, wie ein Tester und Trainer, der für seine Arbeit noch bezahlen soll. Aber diese Gedanken kamen ihm nur zeitweilig, wenn mal wieder alles daneben war. Die Google Labs Tools lernen, zumindest heute, durch Liken des jeweils besseren Entwurfs. Wenn negativ, so wurde auch nachgefragt, habe nur noch nicht darauf reagiert.

Sven schrieb:

LLMs, was schon die nächste Stufe künstlicher Intelligenz darstellt,

Zum Vergrößern anklicken....

Naja, Programme, die raten oder halluzinieren was wohl das nächst Wort sein mag, und die dann mit Fehlerraten bis 40% irgendein fadenscheiniges halbwegs plausibel klingendes Zeugs absondern, das sie IRGENDWO im Netz zusammengeklaut haben, oder dass sie sich (je nach ABO Kosten bzw. reasoning Anteil) einfach mal 'ausdenken' (also lügen), würde ich jetzt nicht zwingend mit Intelligenz' in Verbindung bringen. So sonderlich viel mehr als beim 'klugen Hans' passiert da ja bei den LLMs im Kern immer noch nicht.
Und da ja auch mit hohem Anteil das endlose Online-Geschwafel des Homo Internet als Quelle herangezogen wird dürfte sich das wohl erstmal nicht ändern, von den Feedbackschleifen der von 'Ki'-Slop gefütterten 'Ki's mal ganz zu schweigen ...
Das diverse aktuelle 'Ki' Gedöns ist ganz praktisch wenn man was nicht kann. Z.B. Arduino Programmierung für Musikprojekte. Da können solche künstlichen Papageien den Gang zu jenen Menschen einsparen, die das drauf haben, was zwar Aufwand/Zeit oder ggf. Kosten spart, aber zugleich auch die Begegnungen zwischen verschiedenen homo-sapiens aka Bio-Menschen immer nachhaltiger einschränkt, was m.E. ein extrem negativer Langfristeffekt für Individuen und Gesellschaft sein wird.
Vereinzelung ist doch bereits jetzt schon ein Thema, seit das Kuchenrezept nicht mehr beim Oma-Besuch (aka 'Präsenztreffen') von der Bio-Oma abgestaubt wird, sondern von einer der top gestylten Youtube-Influenzer:innen aus der Glasfaserleitung übernommen wird, die dazu ja längst einige Tutorials mit zig tausenden likes erstellt hat.
Next step ist dann das Kuchenrezept per Gemini oder Siri, oder welche Digitalkrake der US-Konzerne auch immer bevorzugt wird, wahlweise als Text ausgegeben, als Audio oder auch als Video mit einer/einem Presenter:in in Form eines Avatars mit auswählbaren körperlichen Attributen, wobei Dir, entsprechend Deinem Onlineverhalten, ja ein 'passendes' Exemplar als Preset vorgeschlagen wird. Möglicherweise übernimmt die Auswahl auch bereits Dein persönlicher 'Ki'-assistent.
Wenn der 'Ki'-Papagei Dich lange genug kennt, wovon künftig auszugehen ist, sind die nötigen Zutaten für jenes Kuchenrezept für das Du dich zu 98,4% entscheiden wirst, sowieso schon längst per Liefersklave oder 'Ki'-Drohne auf dem Weg zu Dir.

Klar, Musik und Kuchen sind zwar beides Kultur des homo-spapiens, aber natürlich nicht unmittelbar vergleichbar.
Dennoch höre ich immer öfter, dass auch beim Erlernen von Instrumenten auf Youtube Tutorials zurückgegriffen wird, dass nicht mehr in der Band, sondern allein am PC/mac 'musiziert' und 'komponiert' wird, meist unter Zuhilfenahme industriell erstellter Samplingbibliotheken und industriell ausgerichteter Programmumgebung nach dem Prinzip der Lego-Bausteine.
'Ki' - PlugIns bzw. deren Programmierer versuchen zunehmend one-knob bedienbare Module zu entwickeln, die am Sound erfolgreicher Charttitel orientiert sind.
Klingt nicht im Bereich der aktuellen Produktionen von industriellem Pop und Co. im jeweiligen Genre eh schon alles nahezu gleich und spotify komptibel, incl. der sich abwechselnden intermittierenden Retro-Wellen?

Für die soziologisch / kunstgeschichtlich / ästhetisch Interessierten würd ich W.Benjamins Text 'Das Kunstwerk im Zeitalter seiner technischen Reproduzierbarkeit' zur Lektüre oder Wiederlektüre empfehlen.
Ähnlich dem Einbruch von Fotografie und Film in die Welt der Malerei und des Theaters, vollzieht sich ja heute eine in Teilen ähnliche Entwicklung mit dem Einbruch von 'Ki' in die Welt der audiovisuellen Medien und der Kulturindustrie nur auf 'höherem(?)' Niveau.
Was, wenn 'Tilly Norwood' bzw. ihre Nachfolgerinnen sich in etlichen Jahren tatsächlich als gute und wandelbare Schauspielerin entpuppen sollte?
Was, wenn gültige Chopin, Mozart, Scriabin, usw usw usw Interpretationen einer 'Ki' im Blindtest von homo-sapiens Testhörer:innen besser bewertet werden wird als die Marthas, Swjatoslaws und Glenns?
Deep Blue war ein Schock für Schachmeister, Alpha-Go ein nicht für möglich gehaltener Schock für Go-Meister, ... ...
Erfolgreiche Orchester-'Ki's, die sich dem Dirigat des Chefs/Chefin der Wiener oder Berliner flexibel anpassen, incl. der im Playback - das ehemalige Live-Spiel mimenden - ihre stummen Kolophonium-freien Bögen bewegenden 'Musiker'?
Oder ist das unrealistisch, und auch das Dirigat (Qualitätssicherung und so ...) wird besser direkt vom 'Ki'-Avatar übernommen?
Am Flügel?
Schuberts B-Dur Son. (D960) natürlich für's 'learning' auf hoher Priorität S.Richter, aber vielleicht noch angereichert mit xyz ?
Eine ganze (oder halbe?) Generation von Pianist:innen kann für einige Jahre ein geregeltes Einkommen durch Anlernen von Klavier 'Ki's erzielen?

Ruhrwestfale schrieb:

...

Zum Vergrößern anklicken....

Ironischerweise ist dein Post von einem KI-Text nicht zu unterscheiden.

Mit LLMs als nächster Stufe meinte ich es einfach wie es ist. Die machen mehr Aufwand, als simples ML, und sind nicht auf die trainierten Dimensionen beschränkt, sondern plappern frei.
Und sie kamen einfach danach.

Mir brauchst du das nicht madig zu machen. Auf mich wirkt KI-Output immer wie die nervigen Mitschüler früher, die versuchen beim Lehrer einen guten Eindruck zu machen, obwohl sie keinen Plan haben.

Melegrian schrieb:

Clickworker sind eigentlich auch die, die aus vier Bildern das am besten gelungene aussuchen sollen, oder bei Musik, aus zwei Versionen die Version, die ihnen am besten gelungen erscheint.

Zum Vergrößern anklicken....

Oder aus 250 Leichenfotografien die aussuchen, bei der die KI mit "Schusswunde am Kopf" als Todesursache am wahrscheinlichsten Recht hatte.
Ich denke an die Arbeiten, für die niemand Geld zahlen würde. Es geht nicht darum, welches Bild am besten gelungen ist, sondern darum, die Details auf einem Bild korrekt einzuschätzen.
Ohne diese Arbeiter läge die Fehlerquote auch bei heutigen LLMs deutlich höher als 40%.

"Künstliche Intelligenz" ist einfach der falsche Begriff ... auch für LLMs, denn auch die können nicht selbstständig denken, sondern lediglich "wahrscheinliche" Wortfolgen basteln.

Ich war eine Weile in einem Thread (bei StudiVZ) mit dem Titel "Mit dem Kopf über die Tastatur rollen".
Die Beiträge sahen alle in etwa so aus:
"öiug öhbasödvaez rgö-kjOAC M2".
Und ich wette, ChatGPT und Co würden daraus irgendwie eine sinnvolle Forendiskussion kreieren, ohne auch nur im Entferntesten von selbst auf den Gedanken zu kommen, dass das nie eine Diskussion war oder sein sollte.

Der KI fehlt das sinnentnehmende (und damit das "Unsinn Erkennende"). Und für etwas, das SInn und Unsinn nicht unterscheiden kann, ist "Intelligenz" mMn ganz allgemein das falsche Wort ... egal ob künstlich oder nicht.

DerOlf schrieb:

Der KI fehlt das sinnentnehmende (und damit das "Unsinn Erkennende"). Und für etwas, das SInn und Unsinn nicht unterscheiden kann, ist "Intelligenz" mMn ganz allgemein das falsche Wort ... egal ob künstlich oder nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Genau das!

@Häretiker
Bei den meisten Tankstellen ist das auch absolut unnützes Wissen, denn an den allermeisten Tankstellen gibt es ohnehin nur LPG.
In unserer Stadt gibt es so weit ich das richtig erinnere 2 Zapfpunkte für CNG ... beide werden von den Stadtwerken betrieben (hängen am normalen Erdgas-Netz).
Wer CNG braucht, den schicke ich zu den Stadtwerken ... das kommt aber sehr selten vor.
Der Unterschied sind natürlich Aggregatzustand (flüssig vs. gasförmig) und die Zusammensetzung (Butan, Propan vs. Methan).

Das Problem, was du ansprichst, beruht auf mangelnder Einarbeitung oder mangelndem Interesse daran, den Job gut zu machen.

Sei froh, dass die Menschen wenigstens zugeben, keine Ahnung zu haben ... eine KI würde sich einfach eine plausibel klingende Antwort aus den Fingern saugen ... und wenn du ihr glaubst, würdest du dann mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit (aktuell ca. 40%) ins offene Messer laufen.
Meiner Meinung nach kann man sich da auch zwei mögliche Antworten selbst ausdenken, und dann per Münzwurf entscheiden ... da läge die Fehlerquote auch bei lediglich 50% (vorrausgesetzt eine der Antworten ist richtig und die andere falsch), aber es würde dabei nicht ansatzweise soviel Energie verbraucht.
KI ist ein Energiegrab und da finde ich eine Trefferquote von gerademal 60% eigentlich ziemlich arm.

DerOlf schrieb:

@Häretiker
Bei den meisten Tankstellen ist das auch absolut unnützes Wissen, denn an den allermeisten Tankstellen gibt es ohnehin nur LPG.

Zum Vergrößern anklicken....

Nicht, wenn man CNG sucht.

DerOlf schrieb:

In unserer Stadt gibt es so weit ich das richtig erinnere 2 Zapfpunkte für CNG ... beide werden von den Stadtwerken betrieben (hängen am normalen Erdgas-Netz).
Wer CNG braucht, den schicke ich zu den Stadtwerken ... das kommt aber sehr selten vor.

Zum Vergrößern anklicken....

Tempi passati, die Stadtwerke in AC haben die praktische CNG-Tankstelle - quasi auf demWeg zur Arbeit - abgeschafft. Ich tanke i.d.R. auf dem Weg nach Kölle (da gibt's Biogas), sonst muss ich nach Eschweiler oder Heelren (NL).

DerOlf schrieb:

Der Unterschied sind natürlich Aggregatzustand (flüssig vs. gasförmig) und die Zusammensetzung (Butan, Propan vs. Methan).

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist eben den meisten Menschen nicht klar. "Ah, Du tankst Erdgas ... Autogas gibtsja überll" o der "Da aknnse billig in Beglien tanken!" usw.

DerOlf schrieb:

Sei froh, dass die Menschen wenigstens zugeben, keine Ahnung zu haben ... eine KI würde sich einfach eine plausibel klingende Antwort aus den Fingern saugen ... und wenn du ihr glaubst, würdest du dann mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit (aktuell ca. 40%) ins offene Messer laufen.

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn ich danach gegeangen wäre, was Menschen mir sagen ... die spiennen sich halt auch einen zusammen. Von daher erfülltmeine LLM die Erwartungen voll.

Ich bin im Bereich Bugs & incidents tätig.
Man muss sich verinnerlichen: Berater und Kunden lügen.

Lieblingserlebnis 2024: "Ich habe Patch p13 installiert und bei dieses Feld (Screenshot dabei) ist jetzt kein Pflichtfeld mehr!!!!"
Nachgeschaut:
- Ich habe das implementiert, als ich noch in der Entwickung war.
- Im Patch 13 wurde nix geändert.
- Das war seit 2008(!) kein Pflichtfeld.

Kunden halluzinieren, Berater halluzinieren. Soweit also: normale Härte.


Und ich habe mehr als einmalerlebt: Ich frage Mensch auf der Straße nach CNG, er schickt mich großer Überzeugung an die Tankstelle XYZ .. und da gibt's LPG. Ergo: Die Leute wissen oft eben nicht, was sie nicht wissen.


Lieblingsgeschichte aus dem Bereich:
Sollte einer nach Brasilien versetzte werden. Prima. Er belegt also Sprachkurse.
nach Anderthalb Jahren fragt mal einer: Und, wie läufts denn mit dem Portugiesisch?
Gar nicht, er hat nicht geausst, was er nicht wusste, nicht nach geschaut und anderthalb Jahre Spanisch gelent.

BTW: Die KI wusste, wodie nächste CNG-Tanke liegt.

Grüße
Häretiker

Was issn LPG? Seit wann kann man das tanken?




Landwirtschaftliche ProduktionsGenossenschaft?

Olool0 schrieb:

Was issn LPG? Seit wann kann man das tanken?

Zum Vergrößern anklicken....

LPG aka Autogas kann man in Deutschland seit 1935 tanken.

Grüße
Häretiker

Sven schrieb:

Ironischerweise ist dein Post von einem KI-Text nicht zu unterscheiden.

Zum Vergrößern anklicken....

Halte es nach meinen bisherigen Erfahrungen mit diesen Papageien für komplett ausgeschlossen, dass ein Promt bei egal welchem LLM den Text produzieren lassen würde/könnte.
Abgesehen vielleicht von Menschen, die ihr Geld mit der Erstellung oder Distribution dieser Papageien verdienen wird die Menschheit mit diesen 'tools' systematisch dümmer gemacht. Hirne sind wie Muskeln: sie brauchen regelmässiges Training mit teils hohen Anforderungen, sonst setzt Verkümmerung ein.
Bei Hautärzten zB stellt sich schon nach nem halben Jahr 'Ki'-Einsatz eine stark nachlassende Kompetenz der Hautkrebserkennung ein; pars pro toto.
Die sogenannten 'Ki's haben sicher sinnvolle Einsatzgebiete, aber sie sind deutlich(!) schmaler als vielfach angenommen.

@Häretiker
Autsch ... vor allem wegen dem Spanisch-Kurs für Brasilien.
Da muss man doch nur mal einen Brasilianer fragen "hablo espanol?" ... schon an der Gegenfrage "nao ... falo portugues?" kann man es merken.
Man muss nichtmal bis Tordessillas zurückgehen.

Ich bin leider "zu dumm", um zu verstehen, wie man sowas hinbekommt ... aber ich habe auch seit 40 Jahren verschiedene Süd- und Mittelamerikaner im Bekanntenkreis ... da zählt es dann zum Allgemeinwissen, dass die Brasilianer eben kein Spanisch sprechen, sondern "potugues do brasil" (da gibts ein paar Unterschiede, auf die Brasilianer und Portugiesen jedoch ziemlich viel wert legen).

Da kann die KI allerdings wirklich weiterhelfen, denn diese Informationen im Netz zu finden, ist kein Problem und die KI kann einem abnehmen, mehrere Quellen selbst zu durchsuchen.
Die KI spart zweifelsohne viel Zeit ... man sollte dem Output aber nicht blind vertrauen.

Ich fänds interessant, in einer Talkshow mal zwei Avatare verschiedener KI-Anbieter miteinander diskutieren zu sehen ... aber wahrscheinlich werden noch Jahrzehnte vergehen, bis die Macher bereit sind, ihre Produkte einem solchen erbarmungslosen Test zu unterziehen.
Unterhaltungswert hätte diese Diskussion sicherlich schon heute. DIe interessante Frage wäre aber, wie lange es dauert, bis sich die beiden Avatare komplett von der Realität verabschiedet haben oder bis der erste (als imitation menschlichen Verhaltens) versucht, die Bühne zu verlassen.